Обсъждайки повече от час с каква позиция да излезе за 20-годишнината от 10-и ноември, Националният съвет на БСП повдигна някои щекотливи въпроси, сред които и за „куфарчетата с парите".
Според Росен Малинов, член на Националния съвет на БСП, преходът е силно идеологизиран.
Според него трябва да се отговори на редица въпроси. Как стана така, че едни хора си легнаха с цървули, а на сутринта се събудиха с обувки от крокодилска кожа, попита Малинов, според когото на този и подобни въпроси, обществото очаква отговор.
По думите му преходът е дал основа за криминално преразпределение на собствеността, поставил е началото на морална деградация, „в която Киро картофът е много по-известен от Иван Вазов".
Изказване на Татяна Дончева разбуни духовете и предизвика коментарите на лидера Станишев и Румен Петков.
Дончева също поиска своите отговори. „Преди Бойко Борисов, преди Сакскобургготски, преди Иван Костов, какво стана 90-а, 91-ва година, кой и защо точно той стана богат за една нощ", попита Дончева.
Според нея трябва да се отговори на въпроса защо са били раздадени необезпечени кредити, как и защо е тръгнал преходът.
„Когато имаш неразчистени терени, волю-неволю фактите отново се връщат след някакъв период в изходна позиция".
„По-добре е нещата да се разчистят", обясни призива си Дончева и каза, че според нея ако се изясни миналото на БСП, това няма да се отрази драматично на партията.
Като пример тя посочи и християнската религия, която в началото си е налагана със сила, като и историята на Германия, която е изгаряла и книги в определен период от своята история.
В кулоарите на „Позитано" Дончева припомни на Румен Петков случая Акрам.
„Не мисля, че това дело, в което участват и други сегашни членове на висшето партийно ръководство, е нещо, с което партията трябва да се гордее", подчерта Дончева.
Тя каза още, че оправданието за аферата Акрам било „уж с действията да се стабилизира икономически партията".
Да разчистим миналото на БСП, призова Дончева. Ние ли създадохме НДСВ и ГЕРБ, се питат в БСП
Още...
По думите на Дончева тези, които са се облагодетелствали тогава, са симпатизанти на други партии, актуални сега.
Според нея БСП трябва да направи така, че трудовият човек да се идентифицира с лявата идея, а не с „нашия Бойко", както обичат към него да се обръщат хората от народа.
БСП трябва да признае грешките на предшествениците си, за да се върне доверието в партията, смята Дончева.
Тези нейни думи накараха лидерът Сергей Станишев да не коментира толкова решенията на Националния съвет, колкото поредните доста скандални тези на Дончева.
„Добре де, защо не ми се даде куфарче", беше реакцията на лидера на БСП Сергей Станишев. Той изтъкна, че дори му е обидно, че е пропуснат в раздаването на материалните облаги.
Станишев каза още, че не знае какво е ставало в партията в началото на 90-те години, тъй като по това време е бил активист на БСП и се е занимавал с активна партийна дейност - ходил е митинги, лепил е плакати.
Той е категоричен, че БСП не може да носи отговорност за първоначалното натрупване на капитали в началото на 90-те години.
От своя страна Румен Петков поиска новият Национален съвет на БСП да отговори на въпросите раздавани ли са куфари с пари и имало ли е списъци с хора, които забогатявали.
Петков, Овчаров и Пирински извън ИБ на БСП
Още...
"Ако сме правили списъци, ако сме раздавали куфарчета с пари, това означава, че ние в БСП трябва да зададем въпроса, дали сме законосъобразна партия", каза той и допълни, че упражненията на тази тема стават през последните 20 години.
Да се даде категоричен отговор, защото в противен случай ще станем съучастници на убийството на БСП, изтъкна той.
По повод подхвърлянията по-рано този ден от страна на Татяна Дончева за аферата Акрам Румен Петков коментира:
„По този въпрос има произнесено съдебно решение."
Той каза, че няма представа в какъв контекст и защо Дончева е припомнила делото.
Румен Петков също не е съгласен с думите й, че са раздавани куфарчета с пари - „Аз не знам да са давани", каза Румен Петков и допълни: „Така да се приказва е обидно за партията".
Според него такива твърдения биха били сериозно основание да се постави партията извън закона.
"Една партия, която е грабила, крала има ли място в политиката? Няма. Аз не мисля, че моята партия е такава", коментира още Румен Петков и посочи:
„Това е обида за партията, мисля, че това е клевета."
Kihano6
на 31.10.2009 в 17:34:25 #3876. abcd, тая античовешка философия от рускинята на аватара си ли я научи? Ами много е погрешна мой човек. 70 годишното съществуване на СССР и икономическите му успехи са тотално опровержение на тази глупост. Истински нещастен е тоя, който върши всичко за печалба. А ти като имаш такъв свободен избор, предлагам ти една година ДОБРОВОЛНО да не купуваш хранителни стоки. Егати глупоста. Що си мислите че нещо като е написано на книга значи непременно е вярно. "Свободната търговия" е принудителна или доброзорна. Като е доброволна търговията, що запада толкова натиска за свободен пазар. Не е ли ясно, че ако едно правителство прилага протекционизъм, значи не иска да купува. Какво има да му се трие сол на главата. Само демагогии. А тая рускиня на аватара ти е съчинила една от най-отровните за човешкия дух философии, която не отговаря нито на истината нито на човешката психика. Нищо велико в човечеството не се е родило за пари. Свободния, зрял и мъдър индивид сам изпитва нужда да е полезен на обществото. Това че западняците мислят само за печалба гвори само по себе си за тяхната зрялост и свобода. Сам Айнщайн, а не някаква измислена субсидирана нещастница, е казал "Човек може да намери смисъл на краткия и опасен живот само като се посвети на обществото." Затова хората биха работили. А това, че работят за пари е само израз на тяхната несвобода и нещастие.
седесар
на 31.10.2009 в 17:26:38 #37-Натъжавам се много като въждам че немога с нищо да помогна на толкова неизлечимо болни хора. Честна дума вече не ми е смешно .................
abcd
на 31.10.2009 в 17:23:30 #36Ами нали именно мнозинството е искало да бъдат горени на клада великите умове! Всеки който е бил гений и е измислял открития е започвал несъзнателно война сре6ту об6теството. Мнозинството са тия които са възроптаваяли сре6ту големите открития. Един човек е цел сам по себе си и не се нуждае от други за да създава. Големите открители винаги за изобретявали творенията си сами
abcd
на 31.10.2009 в 17:18:00 #35Към "Булава": По-добре е човек да произвежда за безобиден стимул каквито са парите отколкото за безглаво чудови6те какъвто е престижът
izotzadze
на 31.10.2009 в 17:15:32 #34При остра демографска криза тогава - една от причините да рухне режимът на Тодор Живков у нас - бяхме 9 млн. 20 години по-късно; без епидемии, войни, метеорити или други извънредни обстоятелства наброяваме малко над 6 млн, като съотношението между българи, цигани и тези, които се считат турци, вече рязко се е наклонило в полза на небългарските етноси. Т.е. осъществен е мащабен геноцид над българския народ в полза на синовете и внуците на старото БКП ръководство; на агентите на ДС, проникнали във всички абсолютно сфери на икономиката - агенти на филиал на КГБ; пета колона на вражески рски имперски интереси. Името България, ако не знае някой, означава: Бъл - висок, възвишен, небесен ари - ариец, висшо създание Да оставим митовете за расизма настрана, но комунистическите (идеята за комунизма е еврейска, на Кант, Хегел, Маркс, Енгелс, Ленин; философията на кибуците) слуги, по същество са вкоренено анти-български, антиарийски. БСП е антибългарска партия и е крайно време да бъде забранена със закон. И е крайно време при наличието на реформаторско мнозинство в парламента да се придвижат и гласуват лустрационни закони.
Kihano6
на 31.10.2009 в 17:13:32 #3370. седесар, ами много просто, мой човек. Защото това което за теб е очивидно "щото всички така твърдели" е една добре скалъпена лъжа която може да се разнищи от всеки който има смелостта да мисли и да се интересува. А това "каквото били твърдели всички" не винаги е вярно. Едно време са горили на клада за твърдението, че земята е кръгла нали? При това не са имали кой знае какъв интерес от това. Сега интереса от налагането на лъжата за капитализма и свободния пазар е огромен и се състои в старата Наполеонова и Хитлеристка мечта - власт над целия свят. Сега му викат Нов Световен Ред.
abcd
на 31.10.2009 в 17:05:54 #32И какъв аджаба 6те е тогава симулът за производство ако не печалба? В социализма се произвежда за друг(об6теството) но не и за човека като индивид. 4овек трябва да е психично болен(алтруист) за да произвежда не6то само за6тото 6те задоволи голяма част от населението. Основната цел на производството трябва да е личното 6тастие. И ефикасниярт производител никога не граби. Във една капиталистическа система основният принцип на търговията е ДОБРОВОЛНАТА размяна на продукти в амяна на пари. Никой не кара човека да купува стоките на производителя. Свободната конкуренция прави така че консуматора има голям брой избор и може да избере продукти на по-ниска цена и с качество което го задоволява. И не виждам за6то левите протестирате. В БГ няма капитализъм, а смесена икономика
Kihano6
на 31.10.2009 в 17:04:19 #31flagellum dei , отговора на този ти въпрос е много прост. Те лъжат разбира се. Ако не лъжеха нямаше да са "известни". Защото запада поддържа ония, които говорят каквото на него е угодно, независимо дали е вярно или не. Нещо повече, да поддържаш лъжци в противниковия лагер е много необходимо от идеологическа гледна точка. Щото западняците ще кажат "Ето видите ли, не сме ние, те си го казват." Типичен случай е Солженицин. Когато критикуваше СССР беше голямото чудо. Нобелова награда му дадоха. Като излезе малко в чужбина и видя какво е там, почна и запада да критикува. И запада му би шута. Това е централен момент, мой човек. Ако една култура или идеология иска да разруши друга култура или идеология естествено ще извисява и подкрепя ония които се отказват от собствените култура и идеология и се приобщават към завладяващата. За българия това е форма на модерно "потурчване". И всичко това е много добре казано от Алън Дълес. Да ровя ли за цитата или се сещаш кой е? И накрая, естествено е, и очевидно, че те лъжат. Май все още повечето от нас сме живели при социализма (аз в това число), та го помня много добре. Така че колкото и платени драскачи да изкараш собствения ми опит няма да се промени.
седесар
на 31.10.2009 в 16:59:42 #30Kihano6 | 31.10.2009 16:52 Защо изобщо трябва да има спор дали комунизма е е нещо което заслужава диспут в днешно време .На мен ми изглежда като да се пени някой лайнояд да ни обеснява как и в лайното има остатъчни витамини ,въпреки че нормалните ,белите хора много отдавна са се убедили че лайното не се яде ......сега остана и да ми се скараш за това че сравнявам някакво си лайно с комунизма ....
dddddd
на 31.10.2009 в 16:58:15 #29Тия боклуци почнаха да спорят кой е взел повече куфарчета.
седесар
на 31.10.2009 в 16:54:36 #28-Булнав , така само доказваш какъв помияр си ,лапаш всичко което ти се подхвърли ....
Цепеница
на 31.10.2009 в 16:54:24 #27прибавете и от мен един кур за бсп
Kihano6
на 31.10.2009 в 16:52:27 #2653. flagellum dei, ти или си късопаметен или адски нечестен. Повечето време говориш без факти а само повтаряш популярни недоказуеми заклинания. Ако добре помниш ето тази страница http://antipropaganda.comxa.com/Stalin1.html възникна точно поради измислиците на Гунар Хайнзон които ти разпространяваше тук. Били сме излели помия срещу него. Ти какво очакваш? Да го оставим да лъже? Откъде накъде ще му е позволено да лъже? Точно той излива помия, а не аз (ние, които и да имаш в предвид). И аз и Булавата говорим с много повече факти отколкото "вие" "демократите" антикомунисти. И това е естествено, щото фактите са на наша страна. Затова и на вас, и на Хайнзон и на останалите антикомунисти чак до Солженицин и Шафаревич ви се налага да послъгвате за да прокарвате тезите си. Ама ви е лесно, щото западните медии са на ваша страна, за разлика от нас които сами си издирваме материалите. Ето ти го http://antipropaganda.comxa.com/index.html цял сайт с достатъчно факти, препратки към източниците на информация и достатъчно разсъждения.
седесар
на 31.10.2009 в 16:48:45 #25хъс*
седесар
на 31.10.2009 в 16:48:02 #24-Някои хора вече ежедневно се забавляват като си правят гаргара(ташак) с Булнава .Това до някъде прави интересен форума,но от друга страна амбицира този душевно болен индивид и той остава с впечетлението че мнението му наистина е важно .Аз лично вече повече харесвам спортния форум ,там кретените са в изобилие и с нескончаема злоба и хус за себедоказване .
Kihano6
на 31.10.2009 в 16:40:20 #2339. KeepWalking, това е манталитет на крадеца и престъпника. Няма значение, дали съседа ще гладува ако му окрада храната. Важното е аз да съм сит. При тази логика с какво право критикуваш "комунистите" или който и да било там? Че не са краднали от африка за да дадат на теб а са краднали от теб. Така ли? Ама от африка не можеш да краднеш. Там пипат майсторите на кражбата. Запада е стъпил навсякъде! И не си прав за соц системата. Никога не сме били еднакво бедни. Бяхме еднакво богати и то по близо до запада отколкото до тъй наречения трети свят. И съвсем естествено бяхме там. Защото произведеното в соц блока се разпределяше много по-справедливо и равномерно. В капиталистическия лагер, който включва и Третия свят разпределението на благата е изключително неравномерно и несправедливо. Запада можеше да си позволи раскош поради икономическото ограбване на останалия свят. Както съм казвал, класовата борба стана междудържавна. Ако разпределиш произведеното от целия капиталистически блок на броя население (включая разбира се третия свят (аже и ако се изпусне цала Африка)) ще излезе точно че икономическата ефективност на капитализма е много по-ниска от тази на социализма. Капитализма постига ефективност на предприятията едно по едно за себе си, но не и като цяло, тъй като целта не е производството а печалбата. А по-голяма печалба се постига чрез преразпределение (разбирай търговия) отколкото чрез производство. И то чрез преразпределение на недостигащи стоки, а не на стоки в изобилие. Затова производството се ограничава което не води до ефективност.
Kihano6
на 31.10.2009 в 16:21:51 #2228. flagellum dei, ти въобще знаеш ли какво е комунизъм и какво социализъм? Можеш ли да кажеш защо ония които развиха идеите за социализъм и комунизъм не нарекоха страните си комунистически? Слушаш запада а? Е, Запада лъже та се къса. Неговата цел никога не е била да образова, тъкмо обратното - да заблуждава. И го прави много ефективно, щото ви (ни) отне всичко, а вие още не можете да разберете какво става. Ами стойте си бедни тогава. Като не знаете кой вие приятел и кой враг ще губите винаги.
Ъх-000
на 31.10.2009 в 16:17:53 #21Kihano6, робовладелския строй също е бил успешен за робовладелците
bravolog
на 31.10.2009 в 16:17:14 #20компютри
Kihano6
на 31.10.2009 в 16:15:54 #1911. KeepWalking, пример за успешна социалистическа (комунистически държави има само в западната пропаганда) държава, като минимум СССР и НРБ. Нито България, нито която и да е бивша република на СССР не може и да мечтае за икономическото състояние на НРБ или СССР. Факт! НРБ правеше компютри по онова време. Може да бяха копирки, но бяха работещи компютри. Дега не само не можем да правим съвременни копирки, се не можем дори 8 битовя Правец от 1986та да направим. Да, комбинацията демокрация+свободен пазар е равносилна на икономическа и политическа зависимост от Запада което в повечето случаи означава икономическа и политическа смърт.