News.bg публикува текстовете ви без редакция. Този коментар е в отговор на текста "За българите и циганите", който публикувахме по-рано днес.
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
родопски помак
на 26.10.2009 в 10:55:40 #261Помаците са славяни, тукашните помаци обитават предимно Родопите, не са се появили току що , а много хилядолетия преди вас,приели са мюсюлманството много преди турците да нахлуят през 1396.
Jo arbaleta
на 26.10.2009 в 10:50:15 #260Току що се появи поредния изключително древен народ на балканите
родопски помак
на 26.10.2009 в 10:48:57 #259Аиде сега само да не вземеш да ми четеш измислени трудове за насилствена асимилация ,щото така ви харесва.Помак значи помак и толкова!
Jo arbaleta
на 26.10.2009 в 10:43:42 #258родопски помак Ти знаеш ли какво значи помак бе
родопски помак
на 26.10.2009 в 10:40:17 #257Регистриран на: 21.12.2006, 16:15 381. barbulator | 26.10.2009 10:22 родопски помак кое им е древното бе резан? Древното им е че кога Аспарух дойде по тези земи те вече ги обработваха.Така е нерезан
родопски помак
на 26.10.2009 в 10:21:16 #256Стига вече с тези цигани, искаме да прочетеме нещо и за помаците.Помаците са наи-древния народ по тези земи циганите са чергари.
Jo arbaleta
на 26.10.2009 в 10:17:02 #255Източника не е нито аменхотеп, нито някакъв друг египетски фараон. Източник: вестник “Национална гвардия” , бр.2 , юни 2008 ; www.bgns.net Източник: вестник “Национална гвардия” , бр.2 , юни 2008 ; www.bgns.net Източник: вестник “Национална гвардия” , бр.2 , юни 2008 ; www.bgns.net News.bg Проверявайте си източниците !
blkfan
на 26.10.2009 в 10:15:21 #254Да добавя още нещо. Циганите в българия са толкова разновидности, че да се обхванат под общ знаменател е тъпо. И се различават от хигиената до културата или политиката си...
blkfan
на 26.10.2009 в 10:04:00 #253Да, много от констатациите на статията са верни. Аз не съм циганин, но искам да добавя и друга гледна точка по въпроса. Първо : всичкия този цигански расизъм и сегрегация я има и в български вариант. Защото да се убеждаваме че на българите им е приятно да работят с цигани или пък цигани да са им началници е просто абсурд. А за това че за българина циганин е синоним на нечистост от всякакъв вид си е ИСТИНА. Тогава какво ново ни казва статията. Нищо. Да, поредния вопъл за това че ние българите с нашата държава изхранваме неработещите малцинства. Ами това е доказателство за културата ни на роби. Или другояче казано култура която ни прави роби. И защо ни е такава култура !? Или да се правим на културници някак си ни помага да изживяваме по-лесно комплексите си за малоценност и на личностно и на национално равнище. Ако помислим малко ??? За сегрегацията вярно е - циганите сами се капсулират изолират в гета. Но това правят и българите по света с всякаквите български общности, техни институции, вестници, школи за народни танци и всякакви безумни за мен начинания примерно. Това го правят всички емигрантски общности по света чустващи се като такива. Е по различен начин който е продиктуван от история култура, обичаи и т.н. Според мен няма смисъл от вопли терзания и плачове. Да говорим че сме единна нация е невярно, да приемем че сме многоетническа е реалистично. Но единия етнос да паразитира на гърба на другия не е редно. В резултат на сегрегационни демографски и други причини хаосът ще става все по голям и мирно съвместно съществуване въобще не е възможно. Борбата и дори войните между етносите са нормални и дори те да се потушават години наред войната ще я спечелят демографско най-бързо нарастващите етноси. А такива като българския може би ще изчезнат. Защото нямат биологичен капацитет. В края на краищата всяко нещо си има край. Така че колкото и да ни е тъжно .... Ако някой има гениално предложение за друго решение !?!? Аз имам но мен кой ли ме слуша примерно.
Maldini
на 26.10.2009 в 09:53:09 #252българин, те не могат да четат, а статията си е дългичка и без картинки!
Почти маймун
на 26.10.2009 в 08:56:44 #251Браво! Точно така е. Дали може да го прочетат повече хора?
родопски помак
на 25.10.2009 в 23:16:27 #250УСА, Аллах да ти наспори годините,е това е приказка.А в резерватите да дават и помощи и храна и медицинско обслужване.Така всички ще са много доволни.
US
на 25.10.2009 в 23:09:20 #249Време е Европа и в частност България да копират опита на демократичните Щати с индианците. Т.е да изградят резервати за малцинствата, които не желаят по едни или други причини да се интегрират в обществото. И там малцинствата да си се управляват с техните си закони и съдилища (както си е в резерватите в САЩ). Явно е че насила интеграция не става - това бе доказано многократно и в Б-я с циганите. Който от тях иска да се интегрира, не е бил спиран - и д-р Чирков е циганин, ама всички искат при него да се оперират - примери много. Но да живеят на катуни до населените места и от там да произлиза етническо напрежение - това е неприемливо.
родопски помак
на 25.10.2009 в 23:01:09 #248Много ви моля напишете една статия за расизма над помаците! Ще я четеме с интерес! С уважение ( подпис)
родопски помак
на 25.10.2009 в 22:51:12 #247Циганите са носители на висока култура и успяват да постигнат много повече отколкото останалите.Тези снимки отдолу показват тяхния завидим успех. http://smile-bg.com/snimki/drugi/850-kyshti-na-bogati-cigani.html
jeffbulgari
на 25.10.2009 в 21:41:34 #246Напълно съм съгласен с коментарите за добрите цигани. Аз имам позната която роди в седмия месец. Разни глупаци се опитват да ме убеждават, че за бебе са необходиме девет месеца.
ахl_rоsе
на 25.10.2009 в 20:53:25 #245хората приемат различните и са толерантни към тях, стига да спазват законите... *********************************** Така е, Мунчо, само че акцента е в последните ти думи - "стига да спазват законите"! А циганите в България спазват ли ги?
bravolog
на 25.10.2009 в 20:41:03 #244Попаднах случайно на него в един материал за антропоцентризма.
melcon
на 25.10.2009 в 20:03:26 #243flagellum dei откажи се от смислена дискусия с маймунчо, той една и съща простотия си знае инея си е пише. Само му правиш кефа като го предизвикваш пак да си пише същите простотии.И кажи после, че циганите не били тъпи една смислена дискусия не може да се проведе с тях
bravolog
на 25.10.2009 в 19:34:18 #242muncho , писано е от цигани за цигани Ако искаш думите ти "да хванат дикиш",трябва да си обективен.Иначе само предизвикваш ответната реакция на Боленовите гамени