„Атомстройекспорт" предяви претенциите си и управляващите започнаха да се изпускат. Вместо да кажат откъде ще намерят исканите два милиарда лева, те предложиха парламентарна комисия за сключените по АЕЦ „Белене" договори.
Очевидно, че това предложение е измислено някъде в незнайния партиен мозъчен център на ГЕРБ, защото то веднага беше подето от управляващите депутати в парламента. Само, че този мозъчен тръст се е поизносил. Досега номерът на ГЕРБ беше или някой да бъде даден на прокуратурата, или да се създаде парламентарна комисия. Целта е като няма какво да кажат, поне да имат повод да поддържат напрежението и да отвличат вниманието. И на децата е ясно, че управляващите първо действат, а после мислят, като за второто няма много доказателства.
Какво стана с разговора на Борисов с Путин, след който беше обявено, че след решението на правителството да се откаже от Белене, ще се разделим по приятелски? Нали досега премиерът говореше, че нямало договори и това показвало, че предишното правителство не е бързало с проекта? Ако е така, на какво основание сега руснаците ще ни искат пари? Какви договори ще проверява парламентът, нали нямало такива?
Ще се окаже, че този проект е бил необратим и затова решението на ГЕРБ е поредното недомислие, за което българите ще си плащаме. Също като за съсипаното селско стопанство и разбойническата приватизация, които ни докараха две предишни правителства.
Двата милиарда лева, поискани от „Атомстройекспорт" означават всеки български гражданин да приготви към 270 лева. А досегашните разходи? Премиерът твърди, че други два милиарда още са „заровени в гьола на Белене". Дотук станаха към 540 лева на човек. Ако добавим и поръчаните анализи за нов блок на АЕЦ „Козлодуй", където парите се дават на заинтересована от строителството американска фирма, както и купеното още от социализма оборудване - сметката набъбва неудържимо. Не за нова атомна централа, а за да я нямаме!
Министър Дянков преди време обеща или да сложим поръчаните реактори в „Козлодуй" или да ги продадем. Сега пък обещава, че щял „да разбие" руските искания в съда. Това дело обаче ще се проточи доста време. Тогава вероятно Дянков отдавна ще се е оттеглил от България.
Затова може би е добре да се наложи запор на имуществото и на бъдещите вземания на приелите това решение премиер и министри. Докато Дянков „разбие" претенциите. Това, че българите ще плащат е ясно, но нека има поне малко справедливост и докаралите проблема също си поемат отговорността.
red neck
на 15.09.2012 в 08:53:19 #26,,,крадците и престъпниците дават акъл.....пфу...отвратително!
Distributed
на 13.09.2012 в 19:44:06 #25Nigel разгадай табличката http://bit.ly/LrRWPW и прави сметки
Distributed
на 13.09.2012 в 19:32:35 #24Nigel Най-добрия начин е много добре свързана мрежа и прозрачен и свободен пазар. Виж ЕЕХ.
Nigel
на 13.09.2012 в 17:39:24 #23Еми значи няма проблем с ВЕИ и стабилността на мрежата. Къде е проблемът тогава? .......... Проблемът е че най-маневреният източник с който могат да ги "подпират" са газовите турбини. А да се гори газ също не е безплатно, даже напротив. По-маневрени са единствено ВЕЦ-овете, които за мен са идеалният източник, но като всичко близко до идеалното и те са в ограничено количество.
Nigel
на 13.09.2012 в 17:36:09 #22Ларче, де да беше с всичко работата като с компютрите! Сега щяхме да носим по един блок 1000MW в чанта
Distributed
на 13.09.2012 в 17:34:47 #21А за непрекъснатото намаляване на цените на ВЕИ-тата - ами всичко си има граници. Цените на панелите паднаха 3-4 пъти, но инсталационните цени не са и няма как да падат още много. Тъй като това е доста трудоемка работа даже е възможно леко да се качат (с повишаването на стандарта на живот у нас Много щастлив ). Не мисля че е реално да се очаква скорошно голямо намаление за панелите и крайната цена на ват ще остане около или малко под сегашната. ===== Въпроса е : Как точно решихте, че Септември 2012та сме стигнали до точката, от която вече инсталационната цена на ВЕИтата вече няма да намалява? На какво базирате това си твърдение. А и да не забравяме, че не е важно ВЕИ да станат евтини. Достатъчно е да станат ПО-евтини от всичко останало и то за тези които могат да си ги сложат. Например, ако си го сложа на покрива и ми е за вътрешна консумация, аз не се сравнявам с ТЕЦ-а или с АЕЦ-а, а с цените на които ми продава тока енергото. А между двете разликата е няколко стотин процента.
Distributed
на 13.09.2012 в 17:31:25 #20Nigel Те германците не само индекс, те са измислили и електричеството Смее се Освен това са измислили някои законови изисквания към ВЕИ-тата за осигуряване "подпирането" на мрежата. ===== Еми значи няма проблем с ВЕИ и стабилността на мрежата. Къде е проблемът тогава?
Nigel
на 13.09.2012 в 17:05:08 #19Те германците не само индекс, те са измислили и електричеството Освен това са измислили някои законови изисквания към ВЕИ-тата за осигуряване "подпирането" на мрежата. А за непрекъснатото намаляване на цените на ВЕИ-тата - ами всичко си има граници. Цените на панелите паднаха 3-4 пъти, но инсталационните цени не са и няма как да падат още много. Тъй като това е доста трудоемка работа даже е възможно леко да се качат (с повишаването на стандарта на живот у нас ). Не мисля че е реално да се очаква скорошно голямо намаление за панелите и крайната цена на ват ще остане около или малко под сегашната. За перките цените и без това са доста стабилни, вероятно ще се запазят. Какъвто и да е източникът, цена под евро на ват е доста трудно постижимо нещо. А животът на един гаден мръсен ТЕЦ е 40-50 години (с ремонтите). ВЕЦ-ове построени преди 80 години още работят, ремонтите има са по-евтини от ТЕЦ-овете. Перките нямам идея колко могат да изкарат, но при екстремалните условия където се инсталират едва ли ще е повече от 25-30 години. Поддръжката им не е много скъпа, но ремонти на лагери и др. на 5-6 години си трябват. Фотоволтаиците пък нямат живот и 25 години, предполага се че панелите "умират" и по-рано. Подмяната им означава направо инвестиция в ново оборудване, все едно в конвенционална централа да смениш наред от котела до генератора - справка ТЕЦ МИ1. Истината е в термоядрения синтез, но не очаквам да доживея да го видя.
Distributed
на 13.09.2012 в 16:30:44 #18Плавиш ме с "нестабилна мрежа", обаче немците са си измислили индекс и въпреки, че добавят по 6-8 гигават пика ФЕЦ на година и още няколко хиляти ВтЕЦ на година, индекса не мърда, даже напротив - подобрява се
Distributed
на 13.09.2012 в 16:28:01 #17Nigel И не ми излизай с линковете за smart grids, следя въпроса откакто се е появил. ======================= Излизам ти с линк от Bundesnetzagentur http://www.bundesnetzagentur.de/cln_1931/DE/Sachgebiete/ElektrizitaetGas/Sonderthemen/SAIDIWerteStrom/SAIDIWerteStrom_node.html;jsessionid=620C058B7DB39676BC0785D252753B33
Distributed
на 13.09.2012 в 16:26:11 #16Nigel Вниквай тука, ако трябва ще помагам: Germany clearly demonstrates that a very high level of grid reliability is feasible with a high penetration level of intermittent wind and solar power. Indeed, Denmark, which has an even greater share of wind power in Germany, also has a similarly reliable grid, and as the chart shows above grid reliability in Spain has actually improved dramatically over the past few years even as it ramped up its wind and solar power.
Distributed
на 13.09.2012 в 16:24:21 #15Да ти преведа, за да не се мъчиш: В Германия стабиността на мрежата се ПОДОБРЯВА докато добавят КОЛОСАЛНИ нови мощности ВЕИ. Което оборва тезата, която си си внушил, че е аксиома, а именно - "Повече ВЕИ значи по-нестабилна мрежа"
Distributed
на 13.09.2012 в 16:23:24 #14Nigel Отново говориш без грам да се заинтересуваш, т.е. имаш си теза, за която си мислив, че няма нужда да се доказва и проверява във времето, и си мислиш, че като питаш сложни въпроси и като не получиш отговор следва недвусмислено, че тезата ти продължава да е валидна. Това е логическо погрешно. ЗНАЕШ колко ВЕИ има Германия - около 30 гигаватпика ФЕЦ и още толкова ВтЕЦ. Сега чети тук: http://www.renewablesinternational.net/german-grid-reaches-record-reliability-in-2011/150/537/56183/ German grid reaches record reliability in 2011 On Monday, Germany's Network Agency announced that the German grid only had a downtime of 15.31 minutes, even lower than the already impressive 17.44 minutes of downtime during the period from 2006 the 2010. Last spring, when the German government resolved to shut down eight of the country's 17 nuclear plants within a week, there was concern about whether the country's grid would remain reliable. Not only did the country avoid a major blackout during the winter, but its availability actually increased over the average going back to 2006, when reporting began. In 2006, the Network Agency began calculating the SAIDI value (system average interruption duration index), which can be seen on this website in German. The index does not include planned interruptions or downtime due to natural disasters; rather, it only includes unplanned interruptions lasting more than three minutes. Germany's performance can only be properly appreciated in the context of other countries. As the chart to the left shows, Germany has consistently been the leader among reporting EU member states since it began reporting in 2006. The differences are also not slight, such as 15 minutes versus 20 minutes. Instead, the number of minutes of grid interruptions in other countries (such as France, which had 62 minutes of SAIDI downtime in 2007) is often several times the German level. Importantly for international readers, the Network Agency reports specific figures for the number of grid operators in Germany: 864 grid operators reported 206,673 grid interruptions on 928 separate grids. These figures clearly show that the German grid is as splintered as those in other countries and is not a monolithic state-driven entity. Germany clearly demonstrates that a very high level of grid reliability is feasible with a high penetration level of intermittent wind and solar power. Indeed, Denmark, which has an even greater share of wind power in Germany, also has a similarly reliable grid, and as the chart shows above grid reliability in Spain has actually improved dramatically over the past few years even as it ramped up its wind and solar power.
Nigel
на 13.09.2012 в 16:10:43 #13Разпределения, пак ли ти бе ?! Преди няколко месеца ти предложих първо да отговориш на въпроса за поддържането на баланса на мощностите и ролята на ВЕИ-тата в тях, ти пак ми пишеш за цени. Поддържането на баланс на цените няма да ти гарантира наличие на ток до компютъра. Ако ВЕИ-тата станат достатъчно голям процент в системата те съветвам да държиш винаги заредена батерията на лаптопа си И не ми излизай с линковете за smart grids, следя въпроса откакто се е появил.
Distributed
на 13.09.2012 в 15:46:43 #12Nigel До преди 3 месеца поддръжниците на ВЕИ-тата бяха много гласовити че оттам ще идва практически безплатната и неограничена енергия, но сега нещо се покриха, защото с новите изкупни цени далаверата силно намаля. ======= Ами от там ще идва практически безплатната и неограничена енергия. Вие си мислите, че щом последните 10-20 години ( и особено последните 3-4) инсталационната цена на ВЕИ е спадала и то на моменти драстично, ей сега ще спре да спада Лоши новини. Инсталационната цена на ВЕИ ще продължи да намалява, а от там и цената на тока от ВЕИ, а всички знаем, че всеки иска тока да му е хем евтин, хем от ВЕИ, което рано или късно ще стане.
Distributed
на 13.09.2012 в 15:43:58 #11Red_General | Проблема ти е, че си мислиш, че като ще трябва МНОГО ток ще трябват АЕЦи. Това са глупости
Nigel
на 13.09.2012 в 15:27:13 #10Ларче, извинявам се ако съм малко рязък, но си доста далеч от проблемите на енергетиката.
Nigel
на 13.09.2012 в 13:02:20 #9RedGeneral, съгласен съм че нуждата от електроенергия тепърва ще нараства, и то на първо място заради електромобилите. До преди 3 месеца поддръжниците на ВЕИ-тата бяха много гласовити че оттам ще идва практически безплатната и неограничена енергия, но сега нещо се покриха, защото с новите изкупни цени далаверата силно намаля. Колкото до това кой ще строи новата ядрена мощност, и за кьоравите трябва да беше ясно още от самото начало на управлението на ГЕРБ че целта е да се изгонят руснаците. Получи се, сега преминават към втората част от поръчката - вкарване в играта на Westinghousse. Интересно колко врява щеше да се вдигне по форумите ако бяха дали на руснаците да направят анализ за ефективността на проект, в който да оценят дали техният вариант или този на конкуренцията е по-добър! Дано не съм прав, но от това което съм чел тук-там един блок на американците няма да струва по-малко от 10 млрд. долара. Според редовните форумни клакьори това разбира се ще е евтино. За справка - китайците подават заявка да строят 4 блока във Великобритания (!!!) на цена от 26 млрд. Евро. Не искам да коментирам доколко е изгоден договорът с руснаците - не съм го чел, а и не съм убеден че съм достатъчно компетентен да го оценя от икономическа гледна точка. Мисля че това се отнася за практически всички коментиращи по форумите, но разбира се това не пречи да се вика като на мач "ууу" или пък "айде наш'те" според личните предпочитания. Това в което съм убеден обаче е че достатъчно скоро ще трябва електроенергия, че цената ще се вдига, и че сметката за всички политически глупости - от подписване на неизгодни договори до необмислено прекратяване под външна диктовка - ще ги плащаме всички независимо кой какви симпатии има.
Red_General
на 12.09.2012 в 21:47:47 #8ОК, нека и аз изкажа мнение. Не точно по темата де. Смятам, че Белене трябва да има. Не разполагам с точни цифри, но ще изкажа следните базови съждения. 1. Потреблението на електроенергия в световен мащаб ще нараства МНОГО. Петролът се изчерпва, електромобилите са бъдещето. Отделно и в индустриалното производство може би ще е необходима повече електроенергия, която да замени газа. 2. След 2015 г. изтича гратисният период на България за въглеродните емисии. Ще трябва да се купуват въглеродни квоти, което ще оскъпи електроенергията от тецовете неимоверно много. 3. България е втората страна в Европа след Русия по уранови запаси на глава от населението. В момента урановите мини са затворени, но в случай на нужда могат да се отворят. Ако сегашният проект е скъп и руснаците не дават изгодна оферта, не ме интересува, да го строят американци, канадци, германци или каквито там намерят. Нямам против, нека най-изгодната оферта да бъде приета. Но според мен и ГЕРБ, и БСП направиха всичко възможно този проект да не се осъществи и сега се джафкат само за пред камерите.
Минувач
на 12.09.2012 в 17:39:44 #7По време на президентските избори, неговият кандидат вицепрезидент - Стефан Данаилов зад гърба му го наричаше "Мухльото". Опознал го е добре. Това, че руснаците са поискали нещо, нищо не означава, все още. Можеха да кажат спокойно "2 млрд евро..."