Ето какво съм написал през януари 2008 г., по повод предстоящото обявяване на независимостта на Косово:
„САЩ, Русия и страните от Европейския съюз са вперили поглед към Прищина, защото евентуалното едностранно обявяване на независимост на Косово може да предизвика „ефекта на доминото" в поне още няколко конфликтни точки по земното кълбо.
На пръв поглед Русия изглежда най-категоричния и принципен противник на независимостта на Косово, но евентуалното официално и формално отделяне на населената с албанци територия от Сърбия, може да донесе на руската дипломация „железни" аргументи в подкрепа на поне три други „квазидържави", чакащи прецедент за да напомнят за съществуването си.
Независимостта на Косово без всякакво съмнение ще галванизира „спящите конфликти" в Абхазия, Южна Осетия и Приднестровието.
Управниците на Грузия и Молдова вероятно гледат с тревога към Прищина, защото на тяхната територия има точно три самообявили се държави, посочени по-горе, които се домогват до международно признание.
Разликата между тях и Косово е само в мащаба и структурата на международната подкрепа, на която се радват.
Правителството на Хашим Тачи има в ръцете си „плана Ахтисаари", който може да бъде определен като „почти съвсем независимост", докато Абхазия, Южна Осетия и Приднестровието (Трансистрия) се радват засега само на подкрепата на Русия.
Както се вижда, руската страна може да се възползува от евентуалната подкрепа на някои държави за независимостта на Косово и да поиска същият аршин да се прилага и към подкрепяните от нея, фактически независими анклави в Молдова и Грузия.
Трудно е да се очаква, че в Москва ще пропуснат подобен прецедент и ще наблюдават пасивно ставащото".
След независимостта на Косово, руснаците ни представят сметката под формата на независимост на Южна Осетия и най-вероятно на Абхазия.
Приднестровието може да почака - ако Молдова НЕ влезе в НАТО но влезе в ЕС, Москва охотно ще остави този руски анклав в рамките на Обединена Европа ...
Нещата се развиват зле - имам чувството, че Грузия преживява същото, както България по време на Междусъюзническата война.
Някой даде заповед "да се направят осетинците по-отстъпчиви" и ето ти руските войски в Южна Осетия. Не пиша "в Грузия", защото сериозно се боя, че тази територия вече не е грузинска.
Саакашвили като умен човек до последния момент се опитваше да запази Южна Осетия поне формално в рамките на Грузия.
Той даваше на осетинците автономия, може би по-широка от тази, която беше предвидена за Косово на преговорите в Рамбуйе.
Само че осетинците вече си бяха начертали плана, а руснаците чакаха на кого от грузинска страна няма да му издържат нервите.
Дочакаха комай - комай. Тепърва ще се правят "Карнегиеви анкети", ще се пишат книги и ще се снимат филми, но това няма да промени нещата. Руснаците си взеха своето чрез марионетките си.
Честно казано, абхазците и осетинците имат определени основания да са скептични по отношение на грузинците. Саакашвили е много умен държавник и сигурно и руските привърженици там не се съмняват в добронамереността му.
Но мандатът на Саакашвили не е безкраен, а след него могат да дойдат всякакви в случай, че Грузия не успее да влезе в НАТО. За ЕС по-добре да не говорим...
През годините видяхме какво ли не в Грузия - и национализмът на Гамсахурдия, и опозицията на криминалната икономика срещу него (Джаба Йоселиани), и олигархичното управление на Шеверднадзе, и "цветната революция"...
Всякакви чудеса могат да избуят в Грузия, ако няма стабилна външна опора ...
Дано тази трагедия, която тече в момента сякаш по ускорен график, плати цената и на грузинската окончателна независимост от Москва, и на влизането на Тбилиси в НАТО.
Макар че всичко може да се случи. Жалко за добрите хора, не им се размина войната. Дано поне да е ограничена по време и по територия...
Тъжно, много тъжно ...
Продължение по темата...
Наблюдавайки хода на бойните действия в Южна Осетия и размяната на въздушни удари от руска страна със залпове на реактивните установки "ГРАД" - от грузинска, не можем да не си зададем въпроса как се стигна до тук.
Нима грузинското политическо ръководство е имало някакви илюзии по отношение на руската подкрепа за Южна Осетия?
Възможно ли е в Тбилиси да не са си давали сметка, че след признаването на независимостта на Косово ситуацията се е променила?
Ситуацията с връзката между независимостта на Косово и създаването на прецедент, който да активира така наречените "спящи конфликти" е била пределно ясна и на грузинското политическо ръководство, защото Грузия категорчино отказа да признае Косово.
Въпросът е обаче, защо грузинците се поддадоха на провокациите, дошли от Южна Осетия.
Тук ситуацията наистина е много сходна с българските нещастия от времето на Междусъюзническата война. И Царят и Генералния щаб и правителството отлично са знаели, че е създаден сръбско - гръцки съюз (много смешно е, когато в литературата го наричат "таен" - бил е таен само за глухонемите, които не четат вестници ...) и че "съюзниците - разбойници" се подготвят за война и им е нужен повод.
По подобен начин в Тбилиси много добре са знаели, че независимостта на Косово е дала крила на ръководствата на двете непризнати републики - в Южна Осетия и в Абхазия и че там само се чака повод за да се повика Русия на помощ.
Не знам каква е била логиката на грузинците, когато са решили да направят това, което един наш всекидневник доста неудачно нарича "плах опит за възстановяване на суверенитета на Грузия върху Южна Осетия". (Не виждам особена плахост в използуването на танкове и системи за залпов огън - телевизионните репортажи показват едни бойки и мотивирани грузински войници, които знаят за какво се бият).
Нямаме информация на какво ниво е взето решението за атаката на столицата на Южна Осетия. Няма и от къде да имаме такива сведения в момент, когато в Грузия има военно положение и едва ли някой ще ни осветли по въпроса.
Но напълно възможно е решението да е взето от военните на полево, тактическо ниво, като отговор на южно-осетинските провокации.
Досущ както при нас през 1913 г. - атакуваме сърбите и гърците в Македония за да "се посместят" и "да ги направим малко по-отстъпчиви".
Последиците обаче са крайно лоши. Саакашвили е насаден на пачи яйца, досущ както Царят и военните са насадили българското правителство през 1913 г.
Не може никой да не е забелязъл очевидното противоречие между направеното от Саакашвили предложение за "максимално широка автономия" на Южна Осетия и започналите едновременно с това боеве в Цхинвали.
Докато президентът на Грузия прави някакви отчаяни опити да задържи Южна Осетия поне номинално в границите на Грузия, други "по-умни" фактори се опитват да решат въпроса с военна сила.
Да решаваш някакъв въпрос с Русия по военен път е неблагодарна работа. Затова и смятам, че Саакашвили е бил поставен пред свършен факт от някакъв кръжок сред висшите грузинските военни.
Логиката им е била проста. От тяхна гледна точка, няма мирен път за връщане на Южна Осетия (както и на Абхазия) в границите на Грузия.
Самите жители на Южна Осетия не са особено ентусиазирани от идеята да живеят в грузинската държава.
"Политическият елит" в Южна Осетия (в него има от всичко - бивши и настоящи тайни служби, политически и бизнес спекуланти на високо равнище, разнообразни мрачни герои и т.н.) под никакъв предлог няма да допусне реинтеграция на Южна Осетия в Грузия.
Така наречените миротоворчески сили в Южна Осетия са в пропорция 2 към 1 - състоят се от руски, южно осетински и грузински миротворци. С "Косовския прецедент" сепаратистите могат да си спекулират "как угодно".
При такова разпределение на картите са възможни две стратегии. Едната (според мен - на Саакашвили) е да се търси начин за номинално оставане на Южна Осетия в границите на Грузия с надеждата, че настроенията в самообявилата се република ще се променят в по-далечна перспектива.
Най-солидната подпора на тази теза е фактът, че в Южна Осетия никога не е имало и намек за национално потисничество, както в Косово. Търкания между етносите - да, но издевателства от югославски тип - не.
Втората стратегия е - "блицкриг", поставяне на всички пред свършен факт и призив към международната общественост да се притече на помощ на Грузия.
Втората стратегия отговаря на мисленето на военните като цяло. Те са видели с очите си, че опитът да се приложи в Косово модификация на първата стратегия е завършил с неуспех.
И тръгват "ва банк" в момент, когато смятат, че южно осетинската страна е направила достатъчно сериозни провокации срещу Грузия.
Така наречената "втора стратегия" страда от няколко сериозни недостатъка.
Първо, тя подценява способността на руската военна машина да реагира бързо. Видя се, че тази сметка е погрешна. Руснаците пристигнаха светкавично по въздух, суша и вода.
Второ, провеждането на такава стратегия без пълна съгласуваност с политическото ръководство е повече от рисковано. Не може да отиваш на бой с руската армия и едновременно с това войниците ти постоянно да чуват по радиото призивите на Тбилиси за сключване на примирие ...
В междунарлоден план пък такава дисхармония между военни и политическо ръководство е още по-неприемлива.
Трето, провеждането на подобна стратегия изисква предварително подготвен план за пропагандна война с противника, като в случая това са руските информационни служби, а не пресаташето на южноосетинския "президент".
Засега, Грузия не печели информационната война. Дори и да не я загуби, това не е повод за радост - на Тбилиси е необходима само победа в медиен план. Засега това не става.
Затова, когато конфликтът завърши, в Грузия дълго ще текат анкети за това, кой и как е дал сигнал за офанзивата в Южна Осетия. Затова и писах, че ще има нови "Карнегиеви анкети".
Главният проблем обаче е друг. Дали военният конфликт в който Грузия се озова ще засили или ще ерозира положението на грузинското политическо ръководство. Възможни са и двата сценария.
Изходът разбира се е функция на ставащото на бойното поле, но в не по-малка степен и на интерпретирането му в грузинското публично пространство.
Дали грузинците ще се консолидират около Саакашвили, след като се чувстват заплашени от враждебния съсед - великан или по подобие на много други исторически примери (от френско - пруската война та до Фолкландската криза), политическото ръководство ще падне жертва на недоволството от изтърпяния военен кошмар.
Саакашвили има своите шансове. Той не е император, коронясъл се след нещо средно между референдум и държавен преврат. Не е и ръководител на непопулярна военна хунта, като злополучният генерал Галтиери в Аржентина.
Поне към този миг и час, Саакашвили разполага с достатъчни политически ресурси - публично доверие и миротворческа визия, за да задържи властта в страната.
Тук трябва да бъде съсредоточена помощта на демократичните съюзници на Грузия - бързо спиране на конфликта и МНОГО голяма помощ за възстановяването на Грузия.
Истинска солидарност и истински "План Маршал" за Грузия.
SS_20
на 15.08.2008 в 18:20:05 #85Нямаме информация на какво ниво е взето решението за атаката на столицата на Южна Осетия. Няма и от къде да имаме такива сведения в момент, когато в Грузия има военно положение и едва ли някой ще ни осветли по въпроса. ХА ХА ХА По руската телевизия гледах гордото изявление на грузиския президент ,че той лично е заповядал настъплението на войската си! ММ-м да ,на др.Дечев толкова са му възможностите! То колкото и тъп да е човек ,трябва да знае ,че в армията има принцип на единоначалието.Това означава че е абсурд да се вземе такова решение без одобрението на президента като върховен главнокомандващ!! Друго интересно видях по руската телевизия ,как умния и смел грузински президент хукна да бяга от страх и то само от шума на руски самолет! Уверявам ви кадрите бяха уникални! Трябва също да се знае ,че американски и израелски инструктори обучават грузинската армия! Уверен съм,че това нападение е организирано и съгласувано със САЩ! Не мога да повярвам,че това жалко и видно страхливо президентче ще се реши да нападне Русия!Защото Русия отдавна е предупредила Грузия ,че ще действа по-този начин!
SS_20
на 15.08.2008 в 17:23:55 #84Беърегг, Отличен коментар приятелю! Но само си губиш времето ! Другаря Дечев ,който е бил отличник по марксиско-ленинските науки, а това е факт ,който той не отрече ,та със него спорът е все едно да спориш с телевизор! Всички коментари на др. Дечев са по следния вектор,начало лъжливата му уста и край американската ръка ,която го храни! Но неговите работодали след твоя коментар ,ще го оставят без надница за деня!
ТеодорДечев
на 15.08.2008 в 16:21:18 #83А, да не забравя. Направо ме шашнахте с цитата от Джордж У. Буш - страхотно попадение, нямам какво да добавя
Не съм чел това изказване, но съвпадението, макар и частично е забавно - оценявам го.
Иначе, ако говорим сериозно - едни от най-сериозните критици на конспиративните теории за 11/9 и особено на писанията на разни френски драскачи, идват точно от радикланата левица в САЩ. Имаше забележителна публикация по въпроса в "Льо Монд дипломатик", приведена и в българското издание на вестника. Ще направя всичко възможно да я открия и да я цитирам, но ще трябва да обърна два - три кашона хартия в къщи ...
Пак поздрави !
ТеодорДечев
на 15.08.2008 в 16:16:16 #82Уважаеми БеърЕг, Благодаря Ви за дългия постинг. Бихме могли да проведем наистина интересна дискусия, но това ще стане малко по-късно. Само искам да отбележа, че терминът "тълпите", който ми приписвате, принадлежи на нашия съ-форумец Булава. Затова думичката "тълпите", поставена в кавички е цитирана в контекста на написаното от Булава. По редица причини, в това число и "професионална деформация" избягвам по какъвто и да е повод да лепя на хората етикети като "тълпа" и други подобни. Не съм и почитател на Гюстав льо Бон и неговите мракобесия - "Психология на тълпите" и прочее. Поздрави, до по-късно !
BearEgg!
на 15.08.2008 в 02:17:33 #81Теодор Дечев "Не съм склонен да съм толерантен с разпространяването на злонамерено създадени конспиративни теории, при цялото ми уважение към чуждото мнение." Let us never tolerate outrageous conspiracy theories concerning the attacks of September the 11th; malicious lies that attempt to shift the blame away from the terrorists, themselves, away from the guilty. George Walker Bush До тук добре, макар и "добре" само в констекста на последователността във вижданията на господин Дечев и президента Буш. Иска ми се обаче да се обърне внимание на нещо друго, на лесната смилаемост на конспиративните тоерии от страна масите, обществеността, или "тълпите" както ги нарича господин Дечев. Ще си позволя да Ви цитирам отново: "Най-лошото при подобни конспиратвини теории е, че опровергаването на очевидната им несъстоятелност изисква за всяко изречение на автора - новатор и конспиратор да се напишат поне десетина в отговор." Поначало едва ли нещо което е очевидно несъстоятелно има нужда въобще от опровержение, още по-малко пък на дълго и на широко. А дори и да е нужно, даже смятам в услуга на обективността, подобни "очевидно несъстоятелни" теории да бъдат опровергавани, ще Ви припомня само един безусловен факт. През 2001 година бе инициирана така наречената Война с тероризма. С което бе и оправдана инвазията в Република Ирак, тъй като според твърденията на тогавашната и сегашна (в голямата си част) президентска администрация, режимът в гореспоменатата страна е пряко отговорен за събитията от 11-ти Септември, тъй като преките, оперативни изпълнители са подпомогнати включително и финансово от режима на Саддам Хюсеин. Твърдение въплащение на "очевадната несъстоятелност" а именно партията БААС която е един от основните противници на подобни формирования (Ал Кайда) силно религиозни и близки до основният й противник в региона. Но това разбира се са детайли които са понятни само на твърде стеснен кръг от обществото за което бе предназначено твърдението за връзки между Багдад и изпълнителите от 11-ти Септември. За не дотам запознатите с историята на БААС, Ирак и въобще Близкият Изток и региона, стига и факта че едновременно с твърдението за виновност на Ирак, цялостното финансиране на атентатите е "детайл не дотолкова от значение" каквото именно е и заключението на Комисията разследваща случилото се. Нещо над което всеки разследващ което и да е "обикновенно" криминално деяние би се втрещил! Междувременно Саудитска Арабия, бе оневинена. http://news.ibox.bg/news/id_89688075 До започването на новата иракска война (а и до ден днешен), доказателства за връзки между режимът там и атентаторите не бяха предоставени. Това което беше представено пред американската а и международна общественост, бяха нарисуваните (в буквалният смисъл на думата) "подвижни химически лаборатории" на Саддам. http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iraq/2003/iraq-030205-powell-un-17300pf-20.jpg ....докато Колин Пауъл, в качеството си на държавен секретар (и герой от първата война, човек с име и доверие сред "публиката") размахваше пред Съвета за сигурност на ООН, малко шишенце съдържащо биологичен агент на антракс, по времето когато в САЩ новините от сутрин до вечер гърмяха за поредният получен по пощата пакет съдържащ страшното вещество. И всичкото това като оправдание за предстоящата интервенция. По същото време, така наречените разпространители на зловредна конспиративна теория, твърдяха че лабораторно доказано е че всички пакети са съдържали щам, класифициран като собственост на американски военни лаборатории. Или както Вие господин Дечев битхе го определили, една конспирация доста зловещо, но именно поради това още по-привлекателна за тълпата. Какво се оказа към ден днешен обаче, че тези твърдения са абсолютно вярни, а основната (според ФБР единствена) фигура зад пакетите с бял прах се казва Брус Едуард Айвинс - бивш държавен служител, специалист по микробиология. Докато в същото време, подвижните лаборатории на Саддман така и не бяха намерени... Толкова за зловредните очевидно несъстоятелни, конспиративни теории. И отново ще ви цитирам уважаеми господин Теодор Дечев. " ...Трето, дори и когато граничат с абсурда, конспиратвните теории попадат под репликата на Аристотел - "Вярвам защото е абсурдно". .... Четвърто, конспиративните теории обикновено са интересни и забавни, дори и когато са зловещи. Типичен пример - "Протоколите на ционските мъдреци". Отдавна е доказано в детайли как е създаден този фалшификат, но пък е толкова интересно да има едни такива злодеи с дълги бради, които да коват съдбата на човечеството ... " И така се роди абсурдната конспиративна теория за злодеите с дълги бради, които някъде из Афганистанските планини измислиха как да поставят на колене най-могъщата държава на планетата. И от тогава пряко или косвено ковът съдбата на човечеството след лозунга "След 11-ти Септември, Светът не е същият." А че основни твърдения за реалното съществуване или поне възможностти на тези хора бяха многократно опровергани, дори от инситуции като ФБР, това не е от значение. Иначе ми допада паралелите които правите между днешна Грузия и България от недалечното минало. Бих ли могъл да се осмеля да споря след това. Не би било патриотично, сякаш косвено се отричам от част от историята на собствената си родина. И тогава царят на маипулацията Гьоринг ще се окаже прав в прословутата си реч" ""Защото, разбира се, хората не искат война... За лидерите, които определят политиката, винаги е лесно да ги тласнат натам... всичко, което е нужно, е да им кажат, че са нападнати и да обвинят пацифистите в липса на патриотизъм и излагане на страната на опасност. Това работи във всяка страна." Което пак ни връща на "зловредните конспиративни теории." А някъде из речниците думата "терор" се определя като - непрекъснат силен страх, и възможността да го вменяваш у хората, като използван от ръководни органи той бива силен фактор за консолидация на обществото. За каквито и да е било цели.
Kihano6
на 14.08.2008 в 21:58:59 #80Продължение ... не се хвана в един пост. Кой е започнал пръв не може да се разбере докато не идва следващата новина от 08.07.2008 "Грузински военни заловени на южноосетинска територия". Според договореностите те нямат право да са там. Грузинските военни са се занимавали с събиране на данни за корекция на артилерийски огън. Освен това, грузинците тайно, през нощта са евакуирали селата с грузинско население по границата с Осетия и са монтирали укрепления. Грузия този път не отрича. Това си е чиста проба подготовка за война един месец преди нападението на Цхинвали! (Кондолиза Райс пристига в Тбилиси на 9ти юли. Едва ли съвпадението е случайно. Ако питате мен, проверявала е как върви подготовката за военни действия.) Всичко това е забелязано от руснаците. Няколко руски самолета прелитат над Южна осетия за да осуетят въоръжена акция на Грузия за освобождаване на заловените в Осетия военни. Грузия пък отзовава посланника си от Москва. В началото на август Грузинците започват обстрел на Цхинвали. Войната започва. Мисля, че е напълно ясно, кой започва войната. В края на крайщата прелитане на самолети е твърде малък повод дори за изтегляне на посланника, та камо ли за обстрелване на град с мирно население. Злосторника мисля че е ясен. Г-н Дечев, дето обича да се придържа към фактите започва статията си така "Като се абстрахираме от пълната информационна неразбория по въпроса кой първи е натиснал спусъка в Южна Осетия, започват да се сбъдват най-лошите ми предсказания." Къде видяхте тая информационна неразбория г-н Дечев? Или си мислите, че като пишете "умерено" и без "емоционални изблици" То текстовете ви непременно са верни и убедителни. Замъгляването на факта, че Грузинците започват военните действия след едномесечна подготовка е ако не опит за манипулация то сериозен пропуск, който не приляга на имиджа който се опитвате да си създавате. Втория ви пропуск или опит за манипулация, който вече загатнах, е опита за представяне на Саакашвили като умен политик ползуващ се с подкрепа и понеже тази теза издиша отвсякъде сте измислили "конспиративната" теория, че видите ли военните го правели без негово участие. Умна политика в този район се прави от Казахстан! Саакашвили се появи в Грузия след "цветна революция" същата като в Украйна. Наскоро опит за такава имаше и в Монголия. Не е ли странно. Пак все страни граничещи с Русия. И колко чудно и в Украйна и в Грузия правителствата се "натискат" за НАТО докато народа нещо скърца със зъби. Защо ли? Тоя бисер със аналогията между Грузия и България през 1913 въобще няма да го коментирам. Дори и да има някакви формални сходства те са абсолютно безполезни. Или се опитвате да ни манипулирате като ни накарате да се чувствуваме близки на грузинците? Тази ви хипотеза е бисер съразмерим с бисера на един претендиращ за съосновател на Н(А)БУ, Юлиан Попов, който ако не се лъжа в медиапуул беше написал, че българския език бил по-близък до английския отколкото до руския. Явно вие там сте "школа". Апропо, как не се сетихте по-рано. Русия постъпва както СССР през 68ма. Ама Конди е "умна" тя се сети http://news.ibox.bg/news/id_961620685. Правото на самоопределение, цялата история с Косово, ненужното нападение на Цхинвали - всичко е забравено. Нали? Да живее "цивилизацията"! Не мога да пропусна последното изречение "Истинска солидарност и истински "План Маршал" за Грузия." Чудя се да се смея ли или да плача!
Kihano6
на 14.08.2008 в 21:55:18 #79Добре, Г-н Дечев, нека разгледаме фактите.Много дълго става, ама както сам сте написал, "Най-лошото при подобни конспиратвини теории е, че опровергаването на очевидната им несъстоятелност изисква за всяко изречение на автора - новатор и конспиратор да се напишат поне десетина в отговор." Хайде да разгледаме пак фактите от една година назад. на 6-ти август Руски самолет уж навлязъл в Грузинска територия и изстрелял някаква ракета, която целела някакъв радар, но пък не само не гръмнала ами и паднала далеч от него. Комисия "разследва" случая и установява, че самолет е нарушил Грузинското въздушно пространство от север. т.е. от Русия. Не се заявява, че самолета е руски! Комисията е от САЩ, Швеция, Литва и Латвия! Това вече мирише та чак вони. Като изключим Швеция едва ли биха могли да се намерят по-пристрастни "експерти". На 24.09.2007 Грузия незаконно арестува двама миротворци. На 15.11.2007 Русия обявява, че ще изтегли предсрочно войските си от Грузия. Междувременно става един атентат в автобус в Северна! Осетия. В началото на 2008а започват споровете около обявяването на независимост на Косово. Спорът тук мисля че е ясен. Принципът за право на самооптределение трябва да е единен за всички. Косово не е изключение защото международната общност (евфемизъм за САЩ и Западна Европа) го подкрепя. Не е изключение и за това, че се е стигнало до изключителни форми на насилие. Последното като аргумент за признаването на Косово е адски гадно послание към всички малцинства подложени на терор от властите тъй като излиза, че могат да получат независимост само ако се стигне до ексцесии от рода на тези в Сърбия. До тогава трябва да търпят! Гадничко, нали? Послание от "цивилизования" запад.(Тук да отворя скоба, главния обвинител на процеса срещу Милошевич, Карла Делпонте издаде книга за процеса, която вие бихте окачествили като "конспиративна". Също така направи и няколко "конспиративни" изказвания относно избиването на сърби с цел търговия с органите им. Но това са конспиративни теории. Карла Делпонте нещо се е объркала.) Знаете, че някои страни от ЕС отказаха да признаят Косово (Каква въобще е позицията на Индия или страните от Латинска Америка? Ох, забравих, те не са международна общественост.) опасявайки се точно, че този прецедент ще доведе до ескалация на конфликтите в подобни райони. На всички беше е известно кои са тези конфликтни райони. Но Косово бе признато и за САЩ и запада това е "с един куршум два заека". Първо защото се образува анклав на САЩ в непокорна област с традиционно руско влияние и второ защото се залага нов конфликт на Русия в Абхазия и Южна Осетия, Тъй като след като последните поискат независимост Русия ще е морално задължена за ги подкрепи, най-малкото за да не се стигне до ексцесии подобни на тези в бивша Югославия. Така че този конфликт бе заложен на Русия от САЩ и запада. Това беше ясно още тогава и Русия беше против въпреки, че признаването на Косово й дава моралното право да подкрепи Абхазия и Южна Осетия. Все едно, тоя конфликт беше натрапен на Русия и ако питате мен напълно преднамерено поне от страна на САЩ. Естествено, трите републики Абхазия, Южна Осетия и Приднестровието обявяват независимост и Русия ги подкрепя. Това е естествения ход на нещата. В тези републики има достатъчно руснаци които се чувствуват обвързани повече с Русия и си искат Русия. За Русия, да не ги приеме и защити, би означавало "да си плюе в лицето". Съжалявам, но Русия е велика сила и не може да си позволи балканско малодушие. Макар и от втора ръка axl_rose дава информация, че руснаците в Грузия се малтретират и на това може да се вярва повече отколкото на медиите. Разбира се има известно заиграване с членството на Грузия в НАТО, тоя призрак от Студената война. Защо й е на Грузия, да влиза в НАТО? Да се защити от Русия? Защо трябва да се защитава от Русия? Защото иска да влиза в НАТО. Каво лошо е видяла Грузия от Русия? Може би това, че грузинец управлява СССР 24 години, а при големите "чистки" (доколкото са съществували) му пригласяше друг грузинец. Естествено, че Русия ще е против влизането на Грузия в НАТО. Ако НАТО не беше агресивна организация въобще нямаше да се занимава с разширяване още повече със страни около Русия. Що не поканят Бразилия в НАТО? Може Чавес да я нападне. Трябва да се защити! Ама не, хванали сме се за Грузия и Украйна, а вече прилапахме прибалтийските републики. НАТО е пълзяща заплаха срещу Русия и това е повече от очевидно. (Не съм споменал ПРОто в Чехия и Полша) Какво дава право на Русия да упражнява натиск срещу Грузия? Онова което дава право на САЩ да упражнява натиск срещу Куба или Иран.Нещо повече, Русия действува в своя защита докато САЩ винаги са били агресор. Освен това, Саакашвили и кръжеца му май са единствените в Грузия, които искат влизане на в НАТО. Тук идваме до най-голямата заблуда на г-н Дечев, че Саакашвили бил умен политик и се ползувал с голяма подкрепа. 28.09.2007 Грузинците искат предсрочни избори. Един от опозиционните лидери, Окраушвили, твърди че е тормозен от властите по политически причини. 05.11.2007 Петима грузински депутати от опозицията обявяват безсрочна гладна стачка.четвърти ден пред сградата на грузинския парламент се провеждат многолюдни митинги в подкрепа на исканията за оставка на Саакашвили и предсрочни избори. На 05.01.2008 изборите се провеждат и Саакашвили пак печели, но има много сигнали за нарушения, манипулация и използуване на властта за осигуряване победата. Това не ми звучи, като политик ползуващ се с подкрепа. През юни Грузия затваря границата си с Южна Осетия. Започват спорадични престрелки между Грузинци и Осетинци в които всеки обвинява другия, че той е започнал. Кой е започнал не може да се разбере докато не идва следващата новина от 08.07.2008 "Грузински военни заловени на южноосетинска територия". Според договореностите те нямат право да са там. Грузинските военни са се занимавали с събиране на данни за корекция на артилерийски огън. Освен това, грузинците тайно, през нощта са евакуирали сел
Бойчо
на 14.08.2008 в 11:30:57 #78"Политиката по отношение на Русия, САЩ, Грузия и пр. не може да се формулира на база на обич, емоции и други подобни. Политиците трябва да имат точна оценка за интересите и за възможностите на съответните играчи на геополитическата дъска и да се СЪОБРАЗЯВАТ с тях. Не е нужно Русия или САЩ да бъдат обичани, обожавани, мразени или нещо друго. Трябва да бъдат отчитани техните интереси и да бъдат формулирани рационални политики, отчитащи интерсите на България в контекста на приоритетите на големите играчи."
Много точно казано. Във всичко трябва да се търси единствено българския интерес. Стига вече с тези филии и фобии. Тъпо е, а и е вредно. 
ТеодорДечев
на 14.08.2008 в 11:11:49 #77Впрочем, уважаеми Булава, Помислете дали точно конспиративните теории не са много по-лесни за консумация от "тълпите" ? Конспиративните теории имат няколко важни характеристики, които ги правят МНОГО "лесни за консумация". Първо, хората имат естественото убеждение, че политиците като цяло са подлеци и основното им занимание е да заговорничат зад гърба на народа. Второ, по принцип конспиративнат теория дава лесно за разбиране обяснение. Примерно, теорията, че едва ли не "ционистите са помолили Хитлер да преследва евреите, за да се осъществи масово изсилване в Израел". Трето, дори и когато граничат с абсурда, конспиратвните теории попадат под репликата на Аристотел - "Вярвам защото е абсурдно". Четвърто, конспиративните теории обикновено са интересни и забавни, дори и когато са зловещи. Типичен пример - "Протоколите на ционските мъдреци". Отдавна е доказано в детайли как е създаден този фалшификат, но пък е толкова интересно да има едни такива злодеи с дълги бради, които да коват съдбата на човечеството ...
ТеодорДечев
на 14.08.2008 в 11:03:50 #76Поне за това, което съм написал тук е вън от всякакво съмнение, че то е хипотеза. И през ум не ми минава да оспорвам очевидното. Друг е въпросът, че целта на този текст беше да обърне внимание върху някои интересни съвпадения между начина по който България се държи в навечерието на Междусъюзническата война и станалото в Грузия - Южна Осетия. Просто развих хипотезата, че в кризисни ситуации, при различни гледни точки между политическото ръководство и военните се случват подобни неща. Затова и първоначалното заглавие на текста беше: "България 1913 - Грузия 2008". Промянята на заглавието създаде у читателите впечатлението, че им "продавам" хипотезата си като "чиста монета" и това предизвика допълнителни емоции. Пиша "допълнителни", а не "излишни" ...
Аз изцяло се присъединявам към предложението на Политолог, да НЕ обръщаме спора във форума на серия от лични нападки, изложено по-долу. Но съгласете се, че просто нямакак да се спори - нито цивилизовано, нето невъзпитано, когато с отсрещната страна няма поне някакъв минимум от факти, за чието съществуване има единодушие. Не единодушие по ТЪЛКУВАНЕТО на фактите, а единодушие по САМОТО ИМ СЪЩЕСТВУВАНЕ. Ето например, според Аксел Роуз, не било имало предложения на Саакашвили за пълна автономия на Южна Осетия !? Ако беше казал, че тези предложения са примерно демагогия, бихме могли да спорим върху тълкуванието на фактите. Но когато се отрича съществуването на самите предложения, не може да има никаква дискусия. Няма върху какво да се дискутира. Изобщо не коментирам, че все пак вярвам малко повече на очите и на ушите си, отколкото на емоционалните изблици на Аксел Роуз.
В нашата дискусия има един трагикомичен проблем. Повечето от участниците искат от останалите пишещи във форума или да обичат Русия или да мразят Русия. Същото и по отношение на Грузия. Същото и по отношение на персоните, които участват в Южно Асетинската драма.
Според мен този подход е контрапродуктивен, поне за хора, които предлагат формулирането на някакви политики. Политиката по отношение на Русия, САЩ, Грузия и пр. не може да се формулира на база на обич, емоции и други подобни. Политиците трябва да имат точна оценка за интересите и за възможностите на съответните играчи на геополитическата дъска и да се СЪОБРАЗЯВАТ с тях. Не е нужно Русия или САЩ да бъдат обичани, обожавани, мразени или нещо друго. Трябва да бъдат отчитани техните интереси и да бъдат формулирани рационални политики, отчитащи интерсите на България в контекста на приоритетите на големите играчи.
Всичко това - в контекста на текущите политически реалности. България е член на НАТО, съюзник на САЩ, съсед на Русия и на Грузия и така нататък ...
ТеодорДечев
на 14.08.2008 в 09:42:07 #75Мартине, Аз съм толерантен човек и съм готов да приема всяко мнение, което се различава от моето или дори му противоречи изцяло. Но Вие давате пример за мнение, което по никакъв начин не мога да приема. Цитирам: Всички видяхме техния театър за Ирак. Да не говорим, че е съвсем възможно сами да са си спретнали 9/11 или просто да са знаели, но да са оставили да се случи, защото им е удобно. Второто изречение е ... многоточие, многоточие и пак многоточие. Постовете си на мястото на многоточието, каквото Ви приялга, но да не е много ласкателно. Не съм склонен да съм толерантен с разпространяването на злонамерено създадени конспиративни теории, при цялото ми уважение към чуждото мнение. Най-лошото при подобни конспиратвини теории е, че опровергаването на очевидната им несъстоятелност изисква за всяко изречение на автора - новатор и конспиратор да се напишат поне десетина в отговор. Животът е кратък и никой не си е намерил времето на пътя ... За всичко друго можем да спорим, колкото искате ...
Politolog
на 14.08.2008 в 04:04:14 #74Много е положително, че има различни коментари, породени от различни когнитивни представи, но би било в интерес на всички нас мненията да бъдат изказвани по един, доколкото е възможно, нормален начин (т.е. без излишни класификаций), поради простата причина, че нет.ът не предоставя възможност да опознаем събеседника дотолкова, че да можем го дефинираме като "смешен" или "необразован". Струва ми се, че първата крачка е най-трудна, з-то изисква и най-големите усилия - да умеем да респектираме мнението на останалите без да го приемаме като "лично нападение". Предполагам, че авторът на статията, а и всички, к-то са заинтересовани от един продуктивен диалог, биха подкрепили този апел. Поздрави!
lVlart!n
на 14.08.2008 в 03:38:50 #73Милен Неможе така.. В коя година живееш? Неможе за всичко да се обвинява Русия и комунизма. САЩ издевателстват по същия начин, но тяхното понеже е скрито-покрито и като пуснеш телевизора ти обясняват за човешки свободи и т.н. и ти си спокоен. Еми събудете се най-накрая! Къде са човешките свободи, когато апачито стреля по селяни които си копаят нивата, защото "I think he has a weapon"? Къде са човешките свободи, като падне заблудената бомба върху къщата ти и избие жена ти и децата ти? Всички видяхме техния театър за Ирак. Да не говорим, че е съвсем възможно сами да са си спретнали 9/11 или просто да са знаели, но да са оставили да се случи, защото им е удобно. Просто правят същите магарии каквито и фашисти и комунисти и преди тях царе и преди царете императори са правили и това всеки който малко хабер от история си има може съвсем спокойно да го види и да направи паралела. Добре е, че има интернет, където всъщност се крие истинската свобода на словото, защото телевизии, весници... ами те бъкат от политически поръчки и бъкат от пристрастност и пропаганда. Най-лошото е че има хора които никога няма да могат да разберат какво се опитвам да кажа в момента. Теглят чертата и диагноза 'комунист'. Искам да сме малко обективни и ако може да не се влияем от глупавата им пропаганда. Не казвам, че Русия е цвете за мирисане, ама нека не сме толкова едностранни...
Милен
на 14.08.2008 в 00:55:33 #72Тео чудя ти се на търпението, с което се опитваш да вразумиш развонялата се червена и нагайкопоклонна пасмина. Последните дни тази банда побесня от злорадство, като видя пак московският ботуш да гази и дядо Иван да изтребва невинни жени и деца. Мога точно да си представя на какво с способни тези скотове, ако не дай Боже комисарите пак се изправят на Дунава или пред Варна. Затова трябва подобни отрепки трябва своевременно да бъдат обезвреждани. С целия нужен респект ще ти кажа, че според мен това не става с култивирани дискусии с тях ами с шут в комунистическия им гъз и забърсване с мокър парцал през мутрата. Ще прощаваш за цивилизованото включване по никое време...
Kihano6
на 13.08.2008 в 20:21:04 #71Оооо Нов антибългарски университет ... всичко е ясно.
Kihano6
на 13.08.2008 в 20:19:14 #70Я па, ново двайсе, г-на Дечева се появил във форума. Е, г-н Дечев добре че сте обърнали внимание поне на Политолог, който в по-умерен стил ви е казал това което и аз. Не че дискутирате коментара му по същество, но пък не виждам с какво можете да му противоречите. Ако наистина обучавате студенти то дано да не е по политология или свързани дисциплини.
ТеодорДечев
на 13.08.2008 в 18:33:57 #69Ес Ес 20, Не Ви ли е ясно, че троловете никога не се смеят последни ?
ТеодорДечев
на 13.08.2008 в 18:32:56 #68Политолог, И на Вас само хубави неща !
Politolog
на 13.08.2008 в 18:23:16 #67Радвам се, че авторите, к-то препоръчах, са Ви допаднали! Мисля си, че принадлежът към учените с най-голям опит в сферата на межд. и европ. право, тъй като имат сериозен опит в поне няколко межд. организаций. Относно езиковата бариера - Christopher Daase има няколко издания на англ., за другите мога да проверя при интерес от Ваша страна. Важното е толкова ценна литература да циркулира и да става притежание на повече заинтересовани хора, за да може опитът и знанията на кадрите от целия свят да се мултиплицират! Спорна работа и лек ден!
SS_20
на 13.08.2008 в 18:09:37 #66Дечев ,Снешник нещастен ,я върви да си легнеш!