Епидемичната обстановка е драматична, скоро показателите отново ще тръгнат нагоре. Такава позиция изрази работещият в Берн български учен д-р Аспарух Илиев.
"Ситуацията с COVID-19 в България продължава да бъде драматична и продължавам да смятам, че намаляването на инфекциозната вълна е само временно и предстои повторно увеличение с много разлята и трудно ограничаваща се вълна." - прогнозира той в профила си във Фейсбук.
Според него, властите не действат адекватно за ограничаване на заразата.
"Досега мерките по никакъв начин не бяха и не са адекватни на случващото се, всяко друго становище на мерките през последните 6 месеца би било лъжа. Да си шампион по смъртност на глава от населението през всички вълни без първата показва, че след първата вълна не се действа адекватно в спасяването от смърт. Срамота е да имаме смъртност над нормалната за периода на годината като в район с активни военни действия." - категоричен е д-.р Илиев.
"Очевидно обществото е във фаза на тежка самозаблуда, но отговорността на политиците е да гледат отвъд и да действат като отговорни родители, не като глезещи баба и дядо." - подчертава той.
Tong
на 25.11.2021 в 17:48:06 #17Като цяло официалната доктрина в момента се налага от САЩ и неговите медии, като от ЕС им припяват папагалски, може би с надеждата, че нещо може да спре разпада на ЕС, към който се движим с бързи темпове. Но това е друга и дълга тема. ----------- В горното няма грам наука, статистика или доказателства. Чисто лично политическо, недоказуемо умозаключение, нчмащо никаква пратическа стойност. ------------------ somebody, това са мои наблюдения - чета достатъчно онлайн издания от различни геолокации и мога да проследя кое от къде тръгва. Не искам да ми вярваш, просто споделям наблюдение. За статистиката, ще погледна при първа възможност - тия дни имам доста работа и трудно отделям време за странични неща. Ако разликата в смъртността е драстична, супер Не знам дали това се дължи само на ваксината. Вирусът поваля първо най-слабите. Сега ще кажеш, че при нас е обратното, нали ;). Ние явно сме на едно ниво... От друга страна може би трябва да сравним и климатичните условия миналата и тази година - кога как е било и какви други фактори на околната среда оказват влияние... Горното са ми размишления "на глас" - не е опит да те оборвам. Може наистина да се дължи на ваксината - няма да споря. Така или иначе моята позиция изначално е базирана на липсата на завършени клинични изпитания и оттам на липса на информация за потенциалните дългосрочнит последици, а не на ефективността на ваксината. Реално, за мен е притеснително и че това чудо трябва да се прилага през 4 месеца (поне засега така се получава - от декември 2020 до декември 2021 - 4 дози). Да не минем на ежемесечно и ежеседмично накрая. Знам, че влизам в противоречие с официалната доктрина, но изобщо не ми се вижда като обмислено решение тази т.нар. "ваксина". Независимо, че временните резултати изглеждат много добри на някои места като Квебек.
Somebodyelse
на 25.11.2021 в 00:49:40 #16Tong на 24.11.2021 в 21:46:24 #15 .. Като цяло официалната доктрина в момента се налага от САЩ и неговите медии, като от ЕС им припяват папагалски, може би с надеждата, че нещо може да спре разпада на ЕС, към който се движим с бързи темпове. Но това е друга и дълга тема. ----------- В горното няма грам наука, статистика или доказателства. Чисто лично политическо, недоказуемо умозаключение, нчмащо никаква пратическа стойност.
Somebodyelse
на 25.11.2021 в 00:46:57 #15Таратонги ето ти достоверна статистика за ЮК : https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths Разликата между смъртността Октомври - Ноември 2020 и Октомври - Ноември 2021 е драстична !!! Коментирай това . Сега ако не вярваш по пронцип на статистики и считаш, че личните ти разговори тип ЕЖК са по-достоверни , то това е друга работа. За сега няма измислен по-достоверен начин за установяване на факти от статистиката.
Tong
на 24.11.2021 в 21:46:24 #14И да ти ги пусна, няма смисъл, защото ще ги отречеш преди да си го погледнал дори. Дори да пропусна доц. Мангъров и онзи образ от БАН, дето разработва бъгларска ваксина (забравих му името, а не ми се рови) - а няма причина да ги пропускам, тъй като са специалисти точно в тази област и то с доста опит и знания - мога да ти посоча Люк Монтание, създателят на рнк ваксините (пак ми избяга името, но мога да го потърся като имам малко повече вереме), който казва неща, които доста се различават от официалната доктрина... Като цяло официалната доктрина в момента се налага от САЩ и неговите медии, като от ЕС им припяват папагалски, може би с надеждата, че нещо може да спре разпада на ЕС, към който се движим с бързи темпове. Но това е друга и дълга тема... Няма да споменавам личните си разговори с приятели и познати микробиолози, биолози и лекари. Няма да те лъжа, че сред тях няма силни привърженици на ваксините, но болшинството са в режим на изчакване. И още нещо - не знам с какво се занимаваш - оставам с впечатление, че има нещо общо с математиката. Ако е така, верояно ще знаеш по колко различни начини можеш да представиш едни и същи данни / цифри, така че да ги гледаш под "правилния ъгъл". Още повече при статистиката за ковид-19 изначално нямаме ясни критерии, които да не пораждат спорове. Вероятно ще възразиш, че цифрите нямат "ъгли" и са ясни и непротиворечиви - това е така до момента, в който не почнеш да правиш съотношения и не почнеш да ги поставяш в различни контексти. Както и да е - който се е занимавал със статистика под някаква форма (особено ако го е правил по-задълбочено) знае много добре за какво говоря.
Somebodyelse
на 23.11.2021 в 23:38:32 #13Tong на 23.11.2021 в 22:07:55 #12 Не съм прав за пореден път. ======= Така си е ! Чест ти прави. че си признаваш ============== Не ги оспорвам на база на "лаишки юридически умозаключения", а на твърдениа на други специалисти ====== И какво точно казват тези други специалисти ? Линкове нещо ?
Tong
на 23.11.2021 в 22:08:27 #12"Не съм прав" да се чете като "Не СИ прав"
Tong
на 23.11.2021 в 22:07:55 #11Разликата между нас е , че ти Тарантонги оспорваш работата на специалистите в областта със собствените си абсолютно лаишки юридически умозаключения . а аз приемам научните анализи за достоверни, защото не съм квалифициран да ги оспорвам. ============== Не съм прав за пореден път. Не ги оспорвам на база на "лаишки юридически умозаключения", а на твърдениа на други специалисти. Или твърдиш, че всички лекари, имунолози, вирусолози и т.н. са на едно мнение?
Somebodyelse
на 23.11.2021 в 21:28:47 #10Tong на 23.11.2021 в 18:43:07 #9 Somebodyelse, напълно съм съгласен с теб, че по-малката вероятност е за предпочитане. Не съм твърдял обратното - просто казвам, че шансът е достатъчно висок и при двете групи, за да се прави разграничение между тях ------- Отново елементарна логическа грешка !!! Ако над теб виси смъртна опасност и имаш само два изхода - А с 10% вероятност да оцелееш и Б с 50 % вероятност да оцелееш , кой изход ще избереш ???? И при А и при Б шансът да загинеш е достатъчно висок !!! Ще направиш ли разграничение ??? Да, или Не ??
Somebodyelse
на 23.11.2021 в 21:24:11 #9user avatar 8370 Tong на 23.11.2021 в 18:43:07 #9 А дали съотношението е 5:1 или 10:1 или 5:3 е въпрос, чийто отговор няма как да е еднозначен? Ако направиш 30 изследвания в 30 различни групи ще получиш 30 различни резултата, като ще имаш сериозна разлика между най-различните между тях. --------- Таратонги, има една група хора наречени учени, които изпозлват едни научни методи за да провеждат научни изследвания, чиято цел е чрез анализ на данните да установят с приемлива достверност определени зависимости. Нито аз, нито ти Таратонги сме такива учени, от което следва, че не сме квалифицирани да даваме оценки на тези изследвания. Разликата между нас е , че ти Тарантонги оспорваш работата на специалистите в областта със собствените си абсолютно лаишки юридически умозаключения . а аз приемам научните анализи за достоверни, защото не съм квалифициран да ги оспорвам.
Tong
на 23.11.2021 в 18:43:07 #8Somebodyelse, напълно съм съгласен с теб, че по-малката вероятност е за предпочитане. Не съм твърдял обратното - просто казвам, че шансът е достатъчно висок и при двете групи, за да се прави разграничение между тях А дали съотношението е 5:1 или 10:1 или 5:3 е въпрос, чийто отговор няма как да е еднозначен? Ако направиш 30 изследвания в 30 различни групи ще получиш 30 различни резултата, като ще имаш сериозна разлика между най-различните между тях. А има и нещо друго, може да го знаеш, може да не го знаеш, но ще ти го споделя: независимо, че сме един биологичен вид, между нас има доста сериозни биологични азличия в зависимост от това къде живеем, какви са факторите на околната ни среда, еволюция и много други. Става дума за различни ензими и други параметри. Оттам нататък, всеки трезво мислещ човек е наясно колко рисковано е да се следват сляпо външни модели, още повече на база на такива да се ограничават безсмислено големи групи хора.
Somebodyelse
на 23.11.2021 в 17:25:18 #7Таратонги , когато имаш избор между вероятност за предаване 5 и 1, коя ще предпочетеш бе гений ???? Нормалните хора логично избират чувствително по-малкия риск. Не е никак сложно за разбиране !
Tong
на 23.11.2021 в 15:37:46 #6Somebodyelse, когато те зарази ваксиниран, дали ще те вълнува особено какъв процент е била вероятността това да се случи? Има ли вероятност? Да. Пренебрежима ли е? Не. Оттам нататък си говорим само и единствено за дискриминация.
Somebodyelse
на 23.11.2021 в 15:08:14 #5Таратонги , доказано е, че ваксинираните разнасят няколко пъти по-малки количества от вируса и следователно вероятността ваксиниран да зарази друг е НЯКОЛКО пъти по-ниска.
Tong
на 23.11.2021 в 11:35:29 #4мхм, само неваскиниранте срещу ковид-19 сме виновни, хало. Нищо, че вакснираните разнасят навсякъде вируса, при това гордо размахвайки зелен сертификат, който легализира разнасянето му само от ваксинирани. Пък и нали само "неваксинираните" умират. Тъкмо ще живееш в по-утопична вселена. Радвай се и пирувай.
halo
на 23.11.2021 в 11:20:58 #3Антиваксчета, заради вас гоним 28 000 трупа. :
Tong
на 23.11.2021 в 10:58:53 #2Всичко ще Омрем!!!!! Боже, вземи си вересиите!!! Подкрепям колега от коментар №2. Алтернативно, искам на едно изказване на този или друг ковид-истерик, едно изказване на Мангъров или на някой друг от опонентите му. Малко много ни идва пропагандата и постигате обратния ефект. Всеки, който се е чудил малко от малко, вече е решил, че при толкова натиск нещо не е читаво.
antonstoykov
на 23.11.2021 в 09:08:38 #1Този олигофрен докога ще му преписвате изявленията от фейсбук? Това ли наричате вие журналистика. А докторчето да си гледа памперсите на швейцарските баби и за швейцария да дава акъл. Акъл от разстояние ние не щем. Щом толкова се е загрижил да се връща в България и да действа..