Руската православна църква заяви, че прекратява контактите си с германската протестантска църква, след като тя беше оглавена от жена, която на всичкото отгоре е и разведена, съобщава "Дойче веле".
Засега Българската православна църка предпочита да мълчи. По всяка вероятност обаче тя ще последва примера на Москва, отказвайки се от диалог с протестантската църква в Германия. Това предполага отец Любомир Леонтинов, който е архиерейски наместник в западноевропейската епархия на българската православна църква в Берлин. Защо според него Българският синод би могъл да последва висшите духовници в Москва, които са възмутени от факта, че ръководството на една църква е оставено в ръцете на жена, при това разведена?
"Това е създавана от години, дори от векове насам, сродна дипломация между двете църкви: руската и българската. И почти всички решения, взимани от едната страна, са били в съгласие с другата", казва архиерейският наместник Любомир Леонтинов, който отговаря в Берлин за връзките с останалите християнски църкви.
Колегата му - отец Милан Пеич от представителството на сръбската православна църква в Германия, вече изрази учудване от острата реакция на Москва.
"Аз също бях учуден, но всъщност, ако се върнем малко по-назад в историята на отношенията между руската православна църква и германската протестантска църква, това решение не е чак толкова изненадващо. Защото вече имаше такива смущения в отношенията, когато преди десетина години въпросната жена - Маргот Кесман - беше бойкотирана на едно от заседанията на Световния съвет на църквите. Дори бих допуснал, че сегашното решение е вследствие на тази десетгодишна история", казва отец Леонтинов.
Световният съвет на църквите е висшият орган на икуменията - сътрудничеството между всички християнски църкви. София отдавна не членува в този съвет, припомня отец Леонтинов, като причините са не толкова от религиозно, колкото от финансово естество - църквата е изчислила, че не си заслужава да плаща членския внос. Това решение, според отец Леонтинов, би трябвало да бъде поправено. Вместо това обаче сега София би могла да прекъсне окончателно диалога с германската протестантска църква.
"Много ми се иска да вярвам, че това няма да има кой знае какво влияние върху нашата работа тук в Западна Европа, защото ние всъщност живеем с тези хора и сме длъжни някакси да спазваме и най-обикновените принципи на междучовешките отношения. Не можем да прекъснем отношенията си от днес за утре, още повече че не решаваме кой знае какви съдбовни въпроси", казва отец Леонтинов от Западно- и Средноевропейската епархия на българската православна църква със седалище в Берлин.
Ето един малък пример от общото всекидневие на християнските църкви в Берлин: храмът, в който служат българските духовници тук, е предоставен безплатно от германската протестантска църква срещу ремонт и поддръжка. Така този храм беше съхранен и изпълнява и до днес предназначението си.
USD
CHF
EUR
GBP
Доню Д. Донев
на 17.11.2009 в 19:11:24 #176flagellum dei, тук не става дума за дефиниции, а за анализ. Аз съм уточнилкакво имам предвид накратко, но или не си чел внимателно, или тази материя ти е непозната. Значи според юдаизма има писан Завет върху каменни плочи, даден на Мойсей на планината от Бог, или известната Тора или Петокнижието на Мойсей. За да може да се обоснове необходимата надстройка /от кои за кои и защо е отделен въпрос/ над Тората, по време на Вавилонския плен започва да се формира Талмуда, който се твърди, че е устния Завет, даден на Моисей от Бог и предаван до тогава устно. С течение на времето Талмуда се поставя над Тората, състои се от две книги, като втората, Гемара, се поставя над първата - Мишна. Става дълго, но това имах предвид, когато разкритикувах цитат от форума: "Именно защото съществува от 2000 г. Православната църква пази информация, която вие, сектантите, нямате. Това е Светото Предание. То има същата тежест, както и Светото Писание. Затова в Православната църква има ритуали, за които не пише в Библията, защото те са ни предадени от апостолите и от техните ученици, та чак до ден днешен." В крайна сметка юдаизирането на християнските деноминации започва още със смъртта на Иисус. Това е отделна дълга тема и фактически Иисус може да се намери само в четирите Евангелия и Посланието на Яков, брата Господен. Същността на този процес може да усетите в "Позитивизмът на християнската религия" на Хегел. В този аспект много е дълбок и важен също така Паул дьо Лагард. Е, като начало това трябва да ти е достатъчно.
Доню Д. Донев
на 17.11.2009 в 17:56:25 #175Ох, почна се пак! То ритуали, то тайнства, че даже и: "Именно защото съществува от 2000 г. Православната църква пази информация, която вие, сектантите, нямате. Това е Светото Предание. То има същата тежест, както и Светото Писание. Затова в Православната църква има ритуали, за които не пише в Библията, защото те са ни предадени от апостолите и от техните ученици, та чак до ден днешен." Е, това последното не ви ли прилича на юдейското писано и предавано, на Тора и Талмуд, т.е. на това, от което е искал да ни изведе Иисус. При него няма правила и закони, той умишлено нарушава старите правила и закони, за да обясни, защо ги заменя с благодатта и целта. Стига с това юдаизиране и деформиране на християнството, даже ако се влиза в разрез с някакви деноминационни догми, защото Иисус е и цел, но и ставане! И какво сте зяпнали сламката в окото на брат си, а не гледате гредата в своето? Оставете по принцип, кажете на практика, коя църква е по близо до Иисус в момента - германската лютеранска или нашата православна. И какви са тези камъни по Маргот Кесман, нали пак Иисус ни е казал - който е безгрешен, нека първи да хвърли камък по нея. И изобщо формата има значение, но най-важното е това, което Иисус казва още на учениците си : "Защо ме зовете Господи, Господи, а не вършите това, което ви казвам".
boris
на 17.11.2009 в 17:20:19 #174flagellum dei | ------------------------------- е че то никой вече нито гори някой на клада нито го убива за вярятя му, освен в арабският свят. Каквото е било било. А и не ти разбирам логиката, според теб ад като съм от бяла раса трябва да се чувствам виновен , защото едно време хората от бяла раса са убивали индианци от монголоиднат раса ли? А и просто всичко е въпрос на липса на исторически данни, ти да не мислиш че хората дето някога са се наричали тангристи или тангриянци или как да е са правили на всяка мравка път? Стара велика българия едва ли е станала голяма държава защото народите около нея са решили доброволно да си дадът земята на кхана?
elemag73
на 17.11.2009 в 17:18:24 #173Мда-а, ясно защо попът те е изгонил!
elemag73
на 17.11.2009 в 16:51:45 #172flagellum dei | 17.11.2009 16:08 Човече, непрекъснато ти обяснявам, че Православието няма нищо общо с еретиците, наричащи себе си християни и вършещи какви ли не безумия! Логиката ти, че някой трябва да плати и то не този, който е виновен е много опасна! Усещам дъх на геноцид, погроми и лов на вещици! А имаш наглостта да обвиняваш християните за тези неща!
boris
на 17.11.2009 в 16:45:38 #171flagellum dei борисе в случая няма разлика . Някой трябва да си плати . ----------------------------------------------------------------- За повечето неща за които говориш са извършени от хора които са умрели одавна, следователно те каквото са имали да плащат го плащат на оня свят.
boris
на 17.11.2009 в 16:38:48 #170241. flagellum dei Тези престъпления са дело на християнството , елемаг . А колективна отговорност има . ----------------------------------------------- Не са дело на християнството, дело са на хора които са се наричали християни.
elemag73
на 17.11.2009 в 15:57:40 #169flagellum dei | 17.11.2009 15:14 Нито изгарянията на клада, нито кръстоносните походи, нито Холокостът са дело на Православието! И няма защо за престъпленията на еретиците да виниш истинската Христова Църква! =============== А това си е чист фанатизъм ! Но с времето и той ще умре . ...................................... Кое е фанатизъм? Истината, че тези престъпления не са дело на Православието ли? Всеки, който поне малко е учил история знае, че е така!
boris
на 17.11.2009 в 15:06:35 #168flagellum dei Още не ви е хрумнало, че ако ги нямаше Юда, евреите и римляните, дори и да приемем,че е имало нягога такъв Йешуа, то той нямаше да може да се жертва за вашите грехове --------------------------------------------------------- защо да не ни е хрумвало? Ако ги нямаше "Юда, евреите и римляните", то наистина т нар. Йешуа нямаше да може да се жертва за нашите грехове, но нямаше и да има смисъл да го прави. Ако нямяше кой да го осъди на смърт, нямаше да има и кой да спасява. Това щеше да значи че хората просто са добри. И вместо да старад щеше да се радва. Християнството се основава на избора и не е задолжитерно нищо.
elemag73
на 17.11.2009 в 15:05:19 #167Нито изгарянията на клада, нито кръстоносните походи, нито Холокостът са дело на Православието! И няма защо за престъпленията на еретиците да виниш истинската Христова Църква!
elemag73
на 17.11.2009 в 15:02:23 #166После, за повечето древногръцки философи, писатели, скулптори от древността няма исторически свидетелства от тяхната епоха. Най-ранните са в преписи няколко века след Христа, т.е. почти хиляда години след тяхното съществуване. Защо тогава приемаме писаното за тях за достоверно, а за Христос не? По твоята логика мога да кажа, че това Платон, Аристотел, Софокъл и т.н. са измислица на някой средновековен фалшификатор, който е написал някакви съчинения и ги е приписал на тях (незнайно защо!).
elemag73
на 17.11.2009 в 14:57:51 #165А не ти ли е хрумвало например, как така учениците на Христос, които до един са пострадали с мъченическа смърт (без Йоан) са се жертвали за едното нищо? Защото ако Христос не е извършвал чудеса, то тяхната смърт би била безсмислена. И св. ап. Павел казва, че: "Ако Иисус не е Христос (т.е. Месия), празна е нашата вяра!" Как така хиляди хора са отишли на смърт за едното нищо? При това тези хора са били близо до Христос, били са сведетели на проповедите му, на чудесата му, на кръстната му смърт и на явяването след това!
elemag73
на 17.11.2009 в 14:46:09 #164flagellum dei | 17.11.2009 14:35 Чети: "Евсевий Кесарийски (263–340 г. сл.Хр.) в своята "Църковна история" цитира обилно автори от първи и втори век, които потвърждават в писанията си събитията от съда и разпването на Христос. Някои от тях са езичници, което потвърждава достоверността на описанията. Например гръцкия историк Флегон от Трал описал затъмнението и земетресението, което съпътствало кръстната смърт на Иисус. От евангелския разказ знаем, че при разпъването настъпил мрак посред пладне, който продължил три часа. Това изключва възможността да е било обикновено слънчево затъмнение, което за броени секунди и минути скрива слънчевия диск. Св. Дионисий Ареопагит разказва в писмото си до св. Поликарп като очевидец, че в този ден слънцето застава в най-високата си точка, а луната застава между него и Голгота. "Тя тръгна от източната дъга на слънцето, като продължаваше да съвпада с него до противоположния му край, а след това се върна назад и първо откри не тази страна, която беше закрила първоначално, а нейната противоположна (западната ) страна". Което значи, че луната се е движила в този ден обратно на обичайния си ход. Природното знамение нямало равно на себе си. При последните думи на Спасителя: "Свърши се!" и след това:"Отче! В твои ръце предавам духа Си!" страшен гръм и сътресение разтърсва земята. Завесата на Иерусалимския храм се разкъсва и разкрива Светая Светих. Голготската канара се разцепва. На много места около Йерусалим гробовете се разтворили и мъртвите започнали да се явяват тук и там. Самият Св. Дионисий Ареопагит, който тогава бил още езичник и свидетел на явлението, възкликва: " Или Бог, Създателят на целия свят страда или този видим свят се свършва". Точно този катаклизъм описва хроникьорът на олимпиадите Флегон: "Слънцето помръкнало, земята се разтърсила и мъртвите възкръснали и влезли в Йерусалим да прокълнат юдеите"."
boris
на 17.11.2009 в 14:42:39 #163Ми има някой доказателства че Йоан който е написал едно от четирите канонични евангелия е именно съвременник на Исус
elemag73
на 17.11.2009 в 14:31:34 #162205. flagellum dei | 17.11.2009 14:12 елемаг, самият факт , че Римската империя ( една от най-могъщите в това време ) не е разбрала, че има такъв човек и нито един римски историк не се е занимавал с него, говори много . А еврейте са страшни лъжци . Не е за изпускане и че първите християни са евреи и е нормално да послъжат и за това . ................................................ Ето точните ти думи!
elemag73
на 17.11.2009 в 14:29:46 #161flagellum dei | 17.11.2009 14:21 Така-а, значи имаме цели 3-ма римски историци, които говорят за Христос и това е нищо! Напомням, че преди малко ти твърдеше, че няма нито едно историческо свидетелство за съществуването Му. Не ми е толкова къса паметта, а и мога да превъртя скрола на мишката и да се убедя в това!
elemag73
на 17.11.2009 в 14:22:31 #160За Иисус Христос освен всичко друго споменават и свещените книги на юдеите и мюсюлманите - Талмуда и Корана. Естествено, за тях Той е човек, а не Божи Син. Ако той не е съществувал, можеш да бъдеш сигурен, че те щяха да са първите, които да отрекат това!
elemag73
на 17.11.2009 в 14:19:46 #159И аз бих те изгонил!
elemag73
на 17.11.2009 в 14:18:52 #158Знаеш ли защо те е изгонил свещеника според мен? Защото не си отишъл да попиташ нещо, да се информираш какво е мнението на Църквата по този или онзи въпрос, а да спориш! Отишъл да убеждава попа, че не е прав!
boris
на 17.11.2009 в 14:16:31 #157лимности-личности