Явно след време за историята лятото на 2010-а ще е свързано и с темата „цигани". В същност, както е тръгнало май и зимата и следващата пролет и т.н. това ще е сред актуалните теми.
Защото циганите тръгнаха и няма да има спиране. Тъй като - не вярвам някой да мисли обратното - едва ли има съмнение, че много скоро ще потеглят обратно към запада.
Въпросът не е дали, а кога.
И тогава, както се казва, те няма да са сами, а с братчеди, лели, съседи и т.н. Кой стои на тъмно, студено и гладно, когато има място - светло, топло и с манджа.
Особено ако си потомък на чергари, в чиято кръв и гени завинаги е заложено пътуването...
И нашите френски приятели въобще да не се надяват, че ще успеят да ги спрат по някакъв начин - може 100, 200 и т.н. да отблъснат, но тръгналите ще са хиляди.
И да не ни обвиняват, че не сме ги интегрирали и затова те отиват при тях. Тук българите трудно могат да се интегрират, та камо ли малко по-неработливите техни съграждани и съселяни от „ромски произход".
Макар че, в стотиците изписани страници по френско-ромския въпрос трябва да се открои един знаменателен факт.
Циганите ги натиряли „доброволно" от Франция защото работели нелегално. Та това си е чудо. Тук не работят - ни легално, ни нелегално. Така че Париж трябва да се гордее с това социално-икономическо постижение.
И друго - едва ли по време на предприсъединителния период за България и Румъния, Брюксел не е направил подробен анализ на това, което го чака ЕС с нас, в който ромският проблем да не е бил отчетен.
Наивно звучи европолитиците да са се надявали, че с някаква съмнителна декада на ромското включване, ще изключат вероятността циганите да поемат по пътищата на Европа.
В същност, тази декада май започва сега - мощно ромско включване по магистрали, летища и автогари.
И щом една могъща Франция не може да се справи с няколко хиляди изгладнели източноевропейци, то далеч по-бедните Румъния и България ли ще успеят?
Вярно, тези „доброволно" върнати мъже, жени и деца са румънски и български граждани. Но те са и граждани на Европейския съюз, така че не само София и Букурещ трябва да ги мислят.
И тъй като - за да бъдем по-митологични - кутията на Пандора бе отворена, проблемът няма да се затвори с края на лятото, нито с края на 2010 година. Той най-вероятно ще се задълбочава, така че трябват сериозни политически и икономически решения - и то на ниво Брюксел.
Сбирката, която Париж организира с няколко други членки на ЕС - с надеждата да издигне преграда срещу ромското включване по магистралите за запада, няма да има успех.
Най-малкото, защото ясно се вижда, че действията на Франция имат и доста противници и то от мощни среди в старите членове на Евросъюза.
Така че формулата всички срещу България, Румъния и циганите им просто няма да се получи.
bravo
на 29.08.2010 в 18:38:27 #24Oби, мислех си може би трябва да сме по-милостиви към брата булгаристанец. В крайна сметка, става дума за невежество. Да ти кажа честно, и аз мисля, че спокойно бих бил един от тези анти-глобалисти. За много мои приятели това представлява интелектуално предизвикателство. В смисъл - всичко доказахме, нека сега докажем, че черното е бяло.
каНак
на 29.08.2010 в 18:30:58 #23Аз съм да, не са ме банвали, нЕкакъв хиперактивен другар ми направи акаунт-двойник...
bravo
на 29.08.2010 в 18:26:35 #22kaNак, ти наистина ли си бившия Оби, и ако да, баннаха ли те, или какво стана?
bravo
на 29.08.2010 в 18:25:07 #21Флагелум, трудно може да се каже кой крив, кой прав - вероятно няма такъв, така или иначе. Аз добре осъзнавам, че се държа крайно в този форум. Но то не е случайно. Аз наистина казвам, каквото мисля, естествено, понякога не го формулирам достатъчно добре, а друг път пропускам да отбележа важни обяснения: примерно, ако ти кажа : "булгаристанеца (имам предвид изостаналият интелектуално българин), вероятно ще се сетиш какво имам предвид, но и вероятно няма да има значение. Естествено, че не смятам, че всички българи са еднакви, просто не мога да го пояснявам всеки път - това не е научна работа, а форум, по дяволите. Но човече, не знам какво мислиш за миналото - ако наистина българите са били велики, то някъде са изчезнали. Това е обективната истина.
каНак
на 29.08.2010 в 18:24:09 #20Истинска радост за окото и ума е да четеш браво, радостен съм, че имам такъв сънародник, жалко, че такива са единици в морето от индивиди с тежка недостатъчност от всякакъв харектер, каквото е днешната българска нация....

bravo
на 29.08.2010 в 16:39:41 #19Доню, мисли си каквото си искаш за мен. Аз изрично подчертах, че имаш моите уважения, което, естествено нищо не значи за теб, както и е редно. За мен тия брътвежи за талмудо-чифуто-юдео- и т.н. са пълна измислица, и си прахосваш интлекта да се увличаш по тях. В голяма част несъгласието ми се дължи на факта, че и аз имах тая нагласа по едно време, просто минах през тая фаза, и се радвам, че отшумя. Практиката, историята, географията, икономиката, и личният ми опит постоянно опровергават тези вярвания. Аз виждам за какво става дума, и дали има нещо общо с комунизма, понеже и тук, и там съм живял. Да, бях малък, когато се срина системата, но бях много политизиран, благодарение на семейството си, и затова си позволявам да говоря. Връщам се назад, и си спомням как като дете си мислех, че е напълно редно да сменят на турчина името. Това само ме кара да си мисля колко порочна е била системата, по страшен начин - представяш ли си колко трябва да промиеш мозъка на човек, за да мисли така. Че е правилмо на човек да му сменят името. А представяш ли си какви са дълготрайните последствия? Ще ми се да си мисля, че през комунизма щях да бъда различен, дисидент може би, но ми е трудно да повярвам, че наистина би било така. Ще ти отговоря само на единя от въпросите - баща ми имаше досие в полицията заради неща, които е приказвал, но оттам нататък не е направил нищо повече. Мога ли да го виня? Може би. Повече го виня за това, че скед 10 Ноември оставиха нечестните хора да се нагнездят в политиката, и да опорочат всичко до такава степен, че "демокрация" днес да е мръсна дума в България. Извинявай, ако съм те обидил - направих някои догадки, които все още поддържам обаче. Може би е време да се замислиш ти защо си бил антикомунист, защо тия страни, които ти сега ненавиждаш бяха, и са, антикомунисти, и да решиш сам за себе си дали има логика, откъде произтича антикомунизма ти, и да не би случайно да съм прав. Флагелум, ти всеки ден си свидетел в този форум на диалози, монолози, схващания, които опровергават твърденията ти за "великата" българска нация. Нима наистина мислиш, че в реалния си живот аз мразя българите? Не е така. Помагам, с каквото мога. За разлика от много други българи, аз не се крия, когато чуя българска реч в чужбина. Като казвам, че сме цървули, наистина го мисля, но за мен това е върховният дълг на патриота (не че съм, аз го правя от любов към обективността). Нима доктор, който крие от пациента, че е болен от рак. му помага? Не винаги избирам правилните методи, но когато някой ми се хвали, че тровил куче, или иска да прави други хора, също толкова хора колкото него, на сапун, ставам емоционален. ЧУвствам се все едно ме карате да обясниш на убиеца научно и добронамерено защо не бива да убива. Не мога.
bravo
на 29.08.2010 в 03:49:51 #18dk, мога да си употребявам каквато си искам дума, както си искам. Това, че "олеквам" във форума, или още повече в твоите "очи", ни най-малко не ме стряска, нито ще му се противопоставям. Най-малкото щото форумът не е инстанция, която да си струва. Ти - още по-малко. Ако знаеш някакво значение на думата "лумпен", което намираш за необходимо да обясниш, направи го. Ако не, не се опитвай да ме препитваш като селски даскал, щото няма да стане - не ме ебе ролята ти на самопровъзгласил се арбитър. Наслушал съм се на типичните селско-хитрячески подмятания на булгаристанеца - няма да каже нищо конкретно, само ще загатва и обижда, мислейки си, че е остроумен. Спести ми ги, и ако имаш нещо оригинално и интересно да кажеш, просто го кажи. На мен ми омръзна да се разправям с простаци (тук не включвам Доню и донкихотовеца на родолюбието Флагелум Дей, нищо че оня ден сипа обиди по мен). Мисли си каквото искаш - няма да ти протевореча.
dk
на 28.08.2010 в 18:48:31 #17Прегледах коментарите. Както винаги всеки гледа от своята камбанария. Общо взето, нека тези които настояват да интегрираме циганите си, ни покажат как става това нагледно. По бай Тошово време се хвърлиха немалко средства с тая цел. В много села ги оземлиха, направиха им къщи и т.н. В градовете им дадоха апартаменти. Някои влязоха в правия път, познавам такива - работят честно и живеят като нас, според чергата си. Куриозно, работих на едно место близо 5 години. Наложи се да напусна и да се преместя в София. Но като ходех до морето, се отбивах при бившите колеги. Веднъж с изненада разбрах, за семейство работещо там са цигани - никога не бях го и помислял! Всичко си зависи от човека. Браво, ти и досега в проповедите си не си блестял, но когато не знаеш значението на дадена дума, бъди предпазлив, не я употребявай, другите може да го знаят и олекваш още по-вече! За да не съм голословен, напиши какво е ЛУМПЕН. Ако не знаеш, поне прочети и друг път не използвай думата, където не и е мястото.
bravolog
на 28.08.2010 в 18:14:23 #16По циганите им ще ги познаете...
bravo
на 28.08.2010 в 02:56:51 #15Доню Донев, понеже нямам време да пиша по темата за циганите сега, искам само да вметна, че забелязвам доволството ти от факта, че всички, с изключение на КаНак дружно плюят циганите. Явно само това се счита за нормалното поведение. Само това е показателно за абсолютната дисктиминация спрямо циганите, щом нормата в обществото (чието отражение е интернет форумите, наред с други работи) единствено приема негативното мнение. Но по-интересното в случая е потриването на ръце, че няма противоречащи. Явно на стари години такива "антикомунисти" като теб ги прасва национализма, и заприличват именно на тези, срещу които уж са се борили. Солженицин е може би най-яркият пример за това. Няма с какво друго да си го обясня, освен с това, че хора като теб не разбират демокрацията, и единствената причина, поради която са се озовали в лагера на антикомунистите, е чисто историческа случайност на чисто лично ниво - примерно самият човек, или дядо му или баща му в Белене. Това далеч не значи, че тези хора са били против тоталитарната система по някакви морални подбуди, а по-скоро поради лично нещастие. Хора като вас са против комунистите на защото са потискали народа, а защото са потискали вас лично, вашето семейство. И дотам. Съжалявам, но няма друго обяснение за тоталната ти непоносимост към стремежа за равенство между хората. Такива "антикомунисти" са също толкова лумпени, колкото и комунистите, които навремето са бесили дядовците им. Ненапразно в днешно време двете идеологии, след като привидно вървяха в противоположни посоки, се оказва, че са вървели в кръг и се срещат. Само като почнат ревовете за "чифутите", "талмудите" и сте ми ясни, че ако нямаше микропричини на битово ниво, които да ви захвърлят в лагера на "антикомунистите", спокойно можехте да сте днес партийци, понеже любовта към потискането на свободата ви личи. Явно не всеки, който не обича да е потискан осъзнава, че не е хубаво да потискаш и другите.
каНак
на 27.08.2010 в 22:04:01 #14Донев, и кои сте вие "българите", българите сме всички бг граждани във и извън България, само псевдопатриотите имат навика да се самопровъзгласяват за българи, демек истински българи...Аман от псевдопатриоти! Ти ли за демокрация ще ми говориш, дето ако съм бил на едн аръка разстояние не знам какво щяло да стане...!? Ти да не си фен на Бабаитко, той така ги решава нещата, на една ръка разстояние.А доколко реално искаш да си на една ръка разстояние от мен пак си помисли, и на други съм казвал, не знаеш кой е отсреща, да не стане грешката нЕкой път... То за да го разбереш това понятие "демокрация" само с четене в тълковния речник нЕма да стане. И ще приема мнението ти за САЩ и Запада, само ако си живял поне нЕколко години там, ако не си....трай си! Колкото за Браво, нито си му на акъла, нито на нищо, чети го и бъди благодарен, че си е отделил от времето да се занимава с такива псевдота като тебе...Сега бегом у хоремака да се биеш в гърдите какъв истински българин си, пък и е пълно с хора "на една ръка разстояние" да имаш възможност и да го докажеш!
Малкия брат на Требъла
на 27.08.2010 в 21:01:23 #13Време е да се вземат мерки срещу циганската престъпност но Борисов защо нищо не прави не знам

каНак
на 27.08.2010 в 17:19:05 #12Донев, най-голямата напаст в БГ сте такива като тебе, псевдотата им викам аз, псевдодемократи, псевдоинтелигенти, псевдопатриоти...Няма спасение, и да измрете вече сте възпитали поредните псевдота...

posredstven
на 27.08.2010 в 16:15:47 #11Много ми хареса това. Даже бих казала циганите интегрираха голяма част от българите. Съдейки по хигиената, псувните, предпочитаната музика, филми, партийни пристрастия 50% от българите са си чисти цигани ----------------------------------------------- За съжаление е точно така ...
batstan
на 27.08.2010 в 11:45:23 #10Ако на улицата някое просяче ви поиска пари и вие извадите да му дадете, веднага се появяват още 10 такива. Сега ще има ята от роми които също ще искат по 300 Евро за да ги изгонят. Ще станат едни екскурзии.... Докато не им подпечатат на всички паспортите няма да се спрат.
don
на 26.08.2010 в 20:25:27 #9Гениална статия. Най ми хареса: "Циганите ги натиряли „доброволно" от Франция защото работели нелегално. Та това си е чудо. Тук не работят - ни легално, ни нелегално. Така че Париж трябва да се гордее с това социално-икономическо постижение." Току-виж са се върнали научени да работят, айде всички останали в БГ ВКУПОМ в Париж, и те да се научат.
ivils
на 26.08.2010 в 19:03:14 #8те бьлгарите не щат да останат в бг пьк камо ли циганите апьк французите нека си мислят 4е голямо е 4удо станало само нека да махнат шенген те ще намерят друга столица и нов стан ще си спретнат
Kodjabashev
на 26.08.2010 в 16:06:53 #7те одавна лазят на запад, ама запад ни ги връща с печат за да се не повърнат пак понякое време
Bono
на 26.08.2010 в 15:21:30 #6Хубава статия и дава надежда тука проблема с циганите да намалее, трябва да им секнат парите от кражба на ток и метали, като видят че няма далавера в БГ - ще тръгнат на запад.
Kodjabashev
на 26.08.2010 в 13:57:11 #5нашите цигани не са български граждани, те неспазват нито един пългарски писан или неписан закон, те погазват всичко морално и свято. Това не е гражданство това е паразитизъм. А напоследък забелязвам че се множат като "амеби" в гьол. Скоро българина ще бъде музеен експонат и Брюксел ще взима входна такса за да ни гледа света. НАция с 1300+ години история, без пленено знаме, с бивше 3морно великолепие, е системно погазвана и поголомно затривана от една сган циганска която и в индийските гета не я щът