Ако до края на октомври не бъде намерен разумен баланс между цента на предложенията, минималните военни изисквания и ресурса за целия жизнен цикъл, министър Ангелов няма да предложи инвестиционен проект за нов изтребител.
Ще продължим с наличните 16 МиГ 29, чиято поддръжка е доста скъпа, добави военният министър по време на парламентарния контрол.
Ангелов беше упрекнат в безотговорност от депутата от БСП Георги Пирински по повод намеренията за закупуване на многоцелеви изтребител.
Пирински поиска от военния министър разяснения за заявеното в Бялата книга, че се планират 13 инвестиционни проекта за 2 милиарда лева, включително за закупуване на изтребител.
Пирински изрази недоумение, че през последните два месеца военният министър заявява, че може да не се осъществи покупка на изтребител, а негов заместник малко по-късно публично заявява, че средствата за изтребителя вече не са в тези 2 милиарда лева.
В отговор Ангелов обясни, че все още сме на етап набиране на информация и поясни, че по закон решението ще бъде политическо, защото всеки проект на стойност над 2 милиона лева се одобрява от Народното събрание.
Според военния министър въпросът дали на България й е необходим нов многоцелеви изтребител не би трябвало дори да се обсъжда.
Той поясни, че за добиването на такъв има два възможни начина - обществена поръчка или конкурс, което е чисто търговски подход, при който основен фактор е цената и фирмите предлагат нови изключително скъпи изтребители.
Другият вариант е междудържавен договор. При него биха могли да бъдат предложени нови изтребители или втора ръка плюс дългосрочно сътрудничество във военната и икономическата област с последващи инвестиции.
Ангелов подчерта значимостта на офсетните споразумения - предоставяне на технологии, ноу-хау лицензи.
Изпълнителят на обществената поръчка извършва инвестиции, като предоставя оборудване, технологии, лицензи и други, поясни министърът и отбеляза, че при директния офсет се осигурява подкрепа за съответното въоръжение, докато при индиректния - подкрепа в интерес на отрасъла.
Ангелов изтъкна, че офсетно предложение винаги ще има при първия подход, а при междудържавен договор би могло да има сътрудничество по отношение на доставка на резервни части, подготовка на летци, поддръжка, което са белези на индиректен офсет, който обаче не е предмет на отделно офсетно споразумение и се гарантира от държавата.
Министърът е категоричен, че при междудържавен договор може да се предложи индиректен офсет. Той подчерта още, че в момента за индиректния офсет, който се предполага, че е внос на технологии и инвестиции, в ЕС и Европейската асоциация по отбрана има силен негативен натиск да се отмени въобще, тъй като е противоречащ на т.нар. първично право на ЕС.
Според Георги Пирински Аню Ангелов поставя България в крайно несериозна лековата позиция, от която вече никакви сериозни условия не може да договаря. БСП-депутатът репликира военния министър с упрека, че се позовава на ЕК, че не бива да се влияят доставките с допълнителни договорки и му припомни, че всички доставки трябва да допринасят за европейската отбранителна индустриална база и че българската отбранителна база е част от европейската.
Пирински заподозря военния министър, че възнамерява да прехвърли този проблем на парламента. Той припомни изявленията на Ангелов, че ще представи в парламента инвестиционен проект за закупуване на многоцелеви изтребител и припомни, че според закона проектът е на МС.
Искате да прехвърлите този проблем в НС - че за този проект трябват 1.5% от БВП, обърна се Пирински към Ангелов и го предупреди, че това би било безотговорен подход.
Аню Ангелов от своя страна обеща всичко да бъде максимално прозрачно.
zmja
на 16.07.2011 в 09:24:26 #18социалистите, абе колко плаща главоча за работа в почивен ден !
zmja
на 16.07.2011 в 09:21:23 #17Далече от руските боклуци ! Бляд може да прай само водка.
xax
на 16.07.2011 в 01:53:30 #16Освен за керосин за тия машини за последните 20 години МО похарчи пари единствено за няколко подписа за удължаване на ресурса им -> НА ХАРТИЯ. Нито ремонт, нито модернизация е извършвана. ----------------------------------------------------------- Е нали уж даваха 48 милиона долара и некви руснаци ги ремонтираха преди 3-4 години някъде ??? То ние хубаво сме пацифисти, ама не е зле да има обучени пилоти и една 12-ка ЕФ2000.
welder
на 16.07.2011 в 01:23:29 #15SS3, да ти кажа ли? Нищо няма да ни помогнат. Номерът е някой да гушне тлъстата комисионна от сделката. На всеки е ясно, че подобна покупка е абсолютно безпредметна.
welder
на 16.07.2011 в 00:50:43 #14On 23 December 2002, an Iraqi MiG-25 shot down a U.S. Air Force unmanned MQ-1 Predator drone, which was performing armed reconnaissance over Iraq. This was the first time in history that an aircraft and an unmanned drone had engaged in combat. Predators had been armed with AIM-92 Stinger air-to-air missiles, and were being used to "bait" Iraqi fighter aircraft, then run. In this incident, the Predator did not run, but instead fired one of the Stingers, which missed, while the MiG's missile did not. ====================================================== Излъгал съм Ви. Става въпрос за Mig-25, а сваленият дрон е един.
welder
на 16.07.2011 в 00:40:03 #13idiabg, навремето някъв иракчанин с Миг-23 беше опукал два безпилотника. Даже този случай го водят за 1-вия, при който изтребител сваля такива хвърчила. В Wikipedia го четох.
indahead
на 16.07.2011 в 00:02:39 #12И за кво са ни МИГове?Кой ще бомбардираме че не разбрах?Няма смисъл да се харчат пари за толкова скъпа техника.Просто да се обучават наземните войските по-добре и да се оборудват подобаващо.
12 бе3 2
на 15.07.2011 в 23:45:06 #11Оставаме си с МиГ-овете....чиято подръжка е мног скъпа и знаейки, че един МИГ невнимание = купчина тенеке.
Чоко
на 15.07.2011 в 23:13:38 #10На гол корем - чифте изтребители.
null
на 15.07.2011 в 22:15:02 #910. Stealthblade | 15.07.2011 20:33 не знам къде ги четеш тия приказки от 1001 нощ, само че ако беше погледнал макс. скорост на тоя малкия бъздилник и макс. обсег на Стингъра, вероятността да порази каквото и да е БЕЗ противодействие, и ако имаше идея какво е "ер полисинг" щеше да разбереш колко несъстоятелна е позицията ти. отделно дето явно не си наясно какво казва диктора в клипа на сибиес, който си линкнал. отделно дето игнорираш времевото забавяне (лаг-а) от действието на оператора до изпълнението на командата. за качеството на видеото изобщо няма да говоря. достатъчно ясно се виждаше как се справя едно такова "нещо" над Абхазия - с труд удържаше изтребителя в полезрението си, докато самият БПЛА летеше straight and level. отделно дето изстрелваните от друг самолет (евентуално!) БПЛА пак имат нужда от писта - за носителя си. накратко до 10 години може и да навлязат БПЛА на мястото на пилотирани машини при високорискова операция - това, което правиха Ф-117 преди време. за целите, за които се закупува самолет за БВВС е необходим съвременен изтребител с перпектива да се развива и надгражда, за да се ползва поне още 30 години.
Боко Тиквата
на 15.07.2011 в 21:37:28 #8Турчуля, печки муслимански - *** ЧЕСТИТ ДЕН НА НЕЗАВИСИМОСТТА НА КЮРДИСТАН-ДИАРБЕКИР *** "Turkish soldiers, air force bombers and helicopter gunships conducted a major offensive in southeastern Turkey on Friday after Kurdish legislators declared autonomy in the region and more than a dozen soldiers were killed there by Kurdish rebels." http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jLhFUPv8ynIPQvhgFNx7xkOOZ6Iw?docId=bc8b29b4df9f4c74aaeaab03e4975a12 http://www.sundayszaman.com/sunday/newsDetail_getNewsById.action?newsId=250518 http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=dtk-declares-democratic-sovereignty-2011-07-15 http://www.turkishweekly.net/news/119187/ankara-on-high-alert-as-13-killed-in-clashes.html ДАВАЙТЕ ПЛАНИНЦИТЕ! ДАВАЙТЕ ПЛАНИНЦИТЕ! МАЧКАЙТЕ ОСМАНЦИТЕ! МАЧКАЙТЕ ОСМАНЦИТЕ! ПОД ПЛАНИНСКИЯ БОТУШ! ПОД ПЛАНИНСКИШ БОТУШ! СЕ ГЪРЧИ ТУРСКИЯ РАВНИНЕН ПЛЪХ! СЕ ГЪРЧИ ТУРСКИЯ РАВНИНЕН ПЛЪХ! ДНЕС СВОБОДЕН КЮРДИСТАН! ДНЕС СВОБОДЕН КЮРДИСТАН! А ПЪК УТРЕ ЙОДЖАЛАН! А ПЪК УТРЕ ЙОДЖАЛАН!

Stealthblade
на 15.07.2011 в 21:33:33 #7- Изисква не по-малко сериозно обучение от оператора; Всяка военна машина изисква сериозно обучение, но като се има предвид че операторът е в безопастност необходимостта от обучение не е толкова голям проблем във военно време. - няма възможност да "погледне", опознае и оцени евентуален заблуден цивилен "нарушител" Цивилните самолети не се движат в групички. UAV-тата имат перфекти оптики. Освен това ако можеш да се приближиш до толкова че да ги видиш визуално без те да открият огън най-вероятно не е враг. - липсва му необходимото ниво на самостоятелност - стрелба и т.н. се извършват само от оператор За мен това е плюс. Не искаш дрона да почне да пуца по каквото му падне ако изгубиш връзката нали? - в състояние да използва две ракети "въздух-земя" и без възможност за самозащита http://www.youtube.com/watch?v=wWUR3sgKUV8 ето ти стария Predator със Stinger-и. Представи си ако бяха 4-5 срещу МиГ-а - има нужда от писта и доста по-плавен подход заради разположението на верт. стабилизатори. Не се изразих точно. Имах предвид че някои UAV-та могат да бъдат пускани от самолети подобно на ракети. Както и да го погледнем те са бъдещето. Моето лично мнение е че ако не сега то до 10 години дроните ще бъдат много по-добри от който и да самолет. Пък и не само САЩ ги разработват. Просто техните са най-известни. Но както казах това си е лично мое мнение.
Боко Тиквата
на 15.07.2011 в 21:31:18 #6Ооо това беше за статията за Яворчо и чичо митко...
Боко Тиквата
на 15.07.2011 в 21:28:34 #5Надявам се че знаете че майката на братята Бахарови е туркиня от лудогорието? Нищо лошо де - интересен антропологичен тип става при такава смесица - също като Демирчо (Доган) - ама па той е убав (женствено де)
Нострадамус
на 15.07.2011 в 21:26:43 #4Ще си останем с миговете. Те ще се разпаднат от старост след някоя друга годинка, а към 2020г. ще се разпадне и самата България!
idiabg
на 15.07.2011 в 21:06:56 #3Stealthblade | 15.07.2011 19:21 ------------------------------- Много са ми смешни такива рабирачи... MQ-9 Reaper за охрана на въздушното пространство... Откъде извира тая глупост у вас бре умници... Тая играчка е създадена за ръсене на бомбички върху партизански чети, max 14 AGM-114 Hellfire... Въобще няма "въздух-въздух" въоръжение... 1700 кг боен товар... А и не му трябва "въздух-въздух" въоръжение, щото той си е обречен дори при среща с МиГ-21, а сигурно и МиГ-15...
Cruise speed: 150–170 knots (276–313 km/h, 172–195 mph)...
А ето какво се случва при среща на MQ-9 Reaper с МиГ-29...
http://www.youtube.com/watch?v=BypnhFI7HGY

null
на 15.07.2011 в 20:58:41 #2"Не изисква години обучение или стотици хиляди за поддръжка, не рискува живота на пилота, в състояние да се бие и без човешка намеса, елементарен за съхранение, перфектен за тактически удари (примерно с Hellfire ракети), с възможност за въздушен бой срещу изтребители, няма нужда от писта, можеш самия него да ползваш като снаряд." --- - Изисква не по-малко сериозно обучение от оператора; - няма възможност да "погледне", опознае и оцени евентуален заблуден цивилен "нарушител"; - липсва му необходимото ниво на самостоятелност - стрелба и т.н. се извършват само от оператор; - в състояние да използва две ракети "въздух-земя" и без възможност за самозащита; - ограничения по претоварване общо взето на ниво пътнически самолет - предимство в хоризонталната маневреност; - има нужда от писта и доста по-плавен подход заради разположението на верт. стабилизатори. Т.1 и 2 най-малкото ако не бяха фактор просто щяхме да разчитаме само на зенитни ракети... Колкото до "скъпите за поддръжка" МиГ-29 - всичко става скъпо след като премине през обръчите от фирми и се папкат комисионни в самото МО. Освен за керосин за тия машини за последните 20 години МО похарчи пари единствено за няколко подписа за удължаване на ресурса им -> НА ХАРТИЯ. Нито ремонт, нито модернизация е извършвана. Последните 2 години управляващите правят всичко възможно да дискредитират въоръжените сили като гарант на държавността и ги представят единствено като перо в бюджета. Факт е, че нито една друга държавна или частна организация няма ресурса да ни защити и от човешки и от природни бедствия. Страхът на управляващата клика от войската е толкова неистов, че от 1 Юли е закрито последното бойно поделение в област София-град.
Stealthblade
на 15.07.2011 в 20:21:05 #1Saab JAS 39 Gripen = 40-61 млн. долара Eurofighter Typhoon = 90 млн. евро MQ-9 Reaper UAV = 10 млн. долара Не изисква години обучение или стотици хиляди за поддръжка, не рискува живота на пилота, в състояние да се бие и без човешка намеса, елементарен за съхранение, перфектен за тактически удари (примерно с Hellfire ракети), с възможност за въздушен бой срещу изтребители, няма нужда от писта, можеш самия него да ползваш като снаряд. При това той е 10 годишен. Сега масово се разработват stealth UAV fighter-и за лов на изтребители. Дори имаме и български фирми правещи дрони. За 1 млрд. българските ВВС могат да станат на световно ниво. Най-големия кошмар за всеки пилот е да се изправи срещу рояк от такива UAV-та. И нашите гении във военното министерство не са в състояние дори да се разровят в нета. Имам чувството че наистина ги избират с конкурс за най-голям тапир.