Недоволство от това, че македонският премиер Никола Груевски не е повдигнал въпроса за македонско малцинство в България и изобщо не е защитавал тезата по време на срещата си с българския премиер Станишев. На това е посветена уводната статия на „Утрински весник".
Македонският премиер Груевски остана безгласен по въпроса за правата на македонското малцинство в България, както и за регистрацията на политическата партия ОМО „Илинден - Пирин", започва статията си Грънчароска.
С недоволство след това се посочва, че по този въпрос отговорът на Станишев е бил, че страната ни е изпълнила решенията на съда в Страсбург, а проблемът е бил решен и от българския съд.
Недоволство предизвиква и коментарът на Сергей Станишев, че и при една регистрация на изборите тази партия ще получи много малко гласове.
Статията определя като „скандално" мнението на българския премиер, че всъщност лидерите на ОМО „Илинден - Пирин" всъщност не желаят да се регистрира партията, тъй като по този начин не биха били интересни.
Най-силно недоумение и недоволство предизвиква обаче според македонския журналист фактът, че Никола Груевски по никакъв начин не е отговорил на българския премиер и само е „кимал с главата", когато Станишев е посочил, че няма политическа партия, което да се притеснява от една регистрация на ОМО „Илинден - Пирин" и влизането й в политическия живот на България.
„Премиерът не отговори дори и на нападките на българските журналисти и на констатацията на българския си колега за това, че македонски медии проповядват омраза спрямо България", продължава с възмущение статията, като цитира думите на Станишев, че и в двете страни има медии и политически сили, които желаят разделение и напрежение между съседите.
Статията прави преглед и на основните срещи и разговори, които е имал Сергей Станишев в Скопие вчера, като обаче поставя акцент върху предупреждението на вицепремиера Ивайло Калфин за пропуснатия - заради спора за името - шанс от Македония за евро интеграция и покана за НАТО.
USD
CHF
GBP
кайзер_созе
на 16.12.2008 в 12:45:37 #52отговори си на вапроса на кав език са говорили кубрат и исперих...отговора сам ќе ти дојде --------------------------------- те са говорили на езика тюрки, къде е отговора ?
foker
на 16.12.2008 в 12:42:50 #51мне, кам турците веќе нема омраза, ако ја имало , изчезнала е до кам 60те години
foker
на 16.12.2008 в 12:41:28 #50отговори си на вапроса на кав език са говорили кубрат и исперих...отговора сам ќе ти дојде
кайзер_созе
на 16.12.2008 в 12:40:20 #49foker, Бойчо го остави, той и мен не ме признава за турчин, но аз си обичам страната въпреки всичкита омраза към нас турците в България. Ти ми кажи вие вашите турци мразите ли ги ?
кайзер_созе
на 16.12.2008 в 12:37:02 #48Я ми кажете вие македонците, какъв език са говорили Филип и Александър и те ли са били славяни като вас ?
foker
на 16.12.2008 в 12:34:03 #47џим, ти си морлок, ама да си жив и здрав... бочо, голема збрка си нашарал там...а каде е оргинала?...имаш ли да посочиш?
кайзер_созе
на 16.12.2008 в 12:32:38 #46Така от “Ядран до Черно море и от Дунав до Егея” за живеещия там народ се наложило името “българи” – заключава Микулчик. Това е, това е историческата истина! По-ясно и точно и български историк не може да го напише! Тогава излиза, че населението на Македония е татарско и тези, които подскачат пред посолството са с чист татарски произход ! Спокойно, братя македонци, не сте татари – един френски учен бе написал, че българите са маята, от която втасва за държавен живот славянското тесто на Балканите. Така че “македонец” означава българин от първо качество! -------------------------------------------------------- БОЧО,какво е това, един път сте татараи ама не сте татари, щото сте българи........ Големи обяснения няма що .......изобщо бетон си, ама заради самочувствието си заслужава, разбирам те...
JIM
на 16.12.2008 в 12:30:15 #45foker, наогаjки се во бугарски форум, знаеш дека мораш да пишуваш на бугарски jазик. И знаеjки ова, ти правилно си пишуваш на бугарскиот jазик, коjшто се збори во наjзападниот дел на татковината Бугариjа. Ако овоj jазик не бил Бугарски, туку 'македонски' или српски, одма постот ти ке биде избришен од модераторите
Е како е можно тогаш да зборуваш бугарски, па макар и во вардарки диалект, а да не си бугарин?!?!?
Дали можеш да го зборуваш jазикот на Александар и Филип??? Е, ако напишеш сега тука нешто на овоj jазик, те признавам за македонец.
Пишувам на западниот диалект на бугарскиот jазик, за да ти докажам дека лугето во Бугариjа и во Р.Македониja зборуват ист jaзик. А тоа е прв доказ, дека македонско малцинство, македонско мнозинсто и македонска нациjа воопшто нема!!!
bocho
на 16.12.2008 в 12:22:05 #44Според господстващата теза за различията между съвременните македонци и българи, първите били някакви особени славяни, по-различни от тези, заселили земите на днешна България и Сърбия. Те заселили земите на днешна Македония в VI век и били покорени от бугарите, които били татари. И макар, че основали държавата България в 632 г., били асимилирани от славяните, оставяйки неотразим татарски отпечатък върху съвременния български народ. Оставяйки настрана расисткото отношение към татарите, които имат точно толкова право на съществуване, колкото и македонците, не трябва да се забравя, че те са етническо образувание още в XI – XII век, а македонците са обособени като национална категория едва през 1944 г., а и не са пристигнали от Африка, а от Азия и напълно неуместно новите македонци скачат по митингите пред нашето посолство крещейки “бугари-татари” и “бугарите в Африка”. Тезата за чистия славянски произход на населението в днешна Македония не се подкрепя от нито един документ и учените наричат славяните заселени в източна и централна част на балканския полуостров “славяни от българската езикова група.” Създадената през 632 г. българска държава на Балканите между 681 и 837 г. се превръща в огромна държава с територия обхващаща земите на цяла Югоизточна Европа, вкл. и територията на днешна Македония. Българите са описани от историческата наука като високоорганизиран и цивилизован народ от европейската раса, включвайки славяните от тези територии, поданици на държавата им и носещи и до днес името им, както например франките, които са германско племе дали името на Франция, а шведското племе руси са създали една безусловно славянска държава Русия. А какво е написано във фундаменталния труд на професора от Скопския университет “Кирил и Методий”, изтъкнат македонски археолог Микулчик – “Средновековни градове и крепости в Македония”, издаден през 1997 г. в Скопие. Обобщавайки резултатите от разкопки и сондажи във всичките 538 стари градове и крепости в Македония, той съобщава, че очевидно славянските нашествия още в началото на VI век са принудили оцелялото антично население да напусне напълно Македония, но славяните не се заселват във Вардарска Македония. Девственият хумусен слой върху античните развалини показвал, че високите македонски планини и полета не били атрактивни, според Микулчик, за северните пришълци и те продължили и се заселили в днешните гръцки крайморски равнини и 200 години тези земи останали без население. Първите и нови заселници били българите на хан Кубер, сина на основателя на Дунавска България хан Кубрат. Около 680 г. с 60000 семейства той напуснал земите на днешна Унгария и по пътя Белград-Ниш-Скопие се установил завинаги в т.н. Керамисийски полета. Това са Битолско-Прилепско, Ресенско, Охридско и Корчанско полета. Византийските хронисти и български каменни надписи показват, че и хан Кубер основал в днешна Южна Македония държава, наречена България, която в съюз с България около Дунав предприемала в VI и началото на VII век общи действия срещу Византия.Били отблъснати при Солун, но териториално се разширили на запад в земите на днешна Албания – в околностите на село Врап е намерено голямо прабългарско съкровище, което свидетелства за този факт. Втората вълна заселници, според Проф. Микулчик, в останалите опразнени земи на Вардарска Македония били пак от българи. Те дошли и се заселили в Източна и Северна Македония след победоносната война на българския хан Крум в Тракия срещу Византия в 811 г. Той сочи, че в крепостите край Крива Паланка, Куманово, Скопие, Тетово, Гостивар, Щип, Струмица се появяват грънци, бронзови амулети и коланни токи, напълно идентични с тези, откривани в българската столица Плиска, а в равнините край тях, отбелязва укрепените със земен вал особени български селища, наричани аули. Така от “Ядран до Черно море и от Дунав до Егея” за живеещия там народ се наложило името “българи” – заключава Микулчик. Това е, това е историческата истина! По-ясно и точно и български историк не може да го напише! Тогава излиза, че населението на Македония е татарско и тези, които подскачат пред посолството са с чист татарски произход ! Спокойно, братя македонци, не сте татари – един френски учен бе написал, че българите са маята, от която втасва за държавен живот славянското тесто на Балканите. Така че “македонец” означава българин от първо качество!
кайзер_созе
на 16.12.2008 в 12:21:29 #43Тоя македонец ама иначе говори и разбира български, че и в български сайтове пише ==================== демек чист българин, демек който говори и пише на български е ЧИСТ БЪЛГАРИН !?????????

Danger
на 16.12.2008 в 12:17:56 #42Тоя македонец ама иначе говори и разбира български, че и в български сайтове пише
boris
на 16.12.2008 в 12:13:36 #41foker --------------------------- абе пиши нормално бе. Ти неграмотен ли си какъв си........
foker
на 16.12.2008 в 12:08:55 #40егати глупавиот вапрос , сакаш да напишам нели?... еве ќе ти напишам, ( за вас само нарисувано дето разбирате): МАКЕДОНЕЦ СУМ!!!!!
sushiclub
на 16.12.2008 в 12:04:55 #39foker Ти какъв си по народност?
Бойчо
на 16.12.2008 в 11:57:08 #38Просто никой не се интересува от простотиите ти. Циганите държава нямат и няма да имат. Албанците имат две. Скоро ще имат и трета. Вие му мислете. Ние ще се оправим някак. Членове сме и на НАТО и на ЕУ. Ти си стой там във Фиромия и се занимавай с глупости.
boris
на 16.12.2008 в 11:54:38 #37foker ---------------------- И това те накара да си измислиш македонско потекло? Не е много по- различна праспектива.
foker
на 16.12.2008 в 11:50:36 #36што сега не лаеш?...и ти си ми нешто мургав... Юлиана ОНЧЕВА - Г-н Мирчев, какви измерения има демографската криза у нас? И категорично ли говорим за криза? - Очевидно има криза. През март 2005 г. Европейската комисия излезе с обобщаващ доклад за демографската ситуация, която е определена като криза. Едно от измеренията й е понижаване на раждаемостта до такова ниво, че вече младите поколения не могат да възпроизвеждат в необходимата степен възрастните. Получава се доста бързо застаряване на населението. През 2050 г. пропорцията млади към възрастни в Европа ще бъде 1 към 2. Ние обаче се оказваме уникална европейска държава, защото при нас тенденцията е екстремна. През 2050 г., ако не направим ние заедно с държавата ни нещо, за да спрем негативната тенденция, най-вероятно това съотношение в България ще е 1 към 4. Тоестставаме критично малко хора и държавата само поради този показател ще изпадне в много тежка и неразрешима криза. Така че не сме устойчиво европейско общество, което застарява, а общество, минало отвъд границата на демографската криза. Вече сме във фазата да лекуваме последиците от нея. - И сигурно причините са различни у нас и в Европа? - Различни са. В Европа причината е цивилизационна. Това е високо потребителско общество на индивидуализма, което значи ниска детеродна норма - от 2 към 1. При тях става дума за култура, за начин на живот, за хора, които не искат много деца, защото не желаят да се обременяват. У нас причината е в т.нар. преход и икономическата криза. Нашата икономика бе свита два пъти и изхвърли огромно количество безработни в безвъздушното пространство. Това значи бедност, мизерия, запушена житейска перспектива. Паника не само че не можеш да се справиш за собствения си живот та какво ли да мислиш да създаваш деца, да им осигуряваш добро бъдеще и т.н. На тази база се дължи и емиграцията, която продължава от България към чужбина. А вътре в страната това е основната причина за рязкото намаляване на раждаемостта сред българската част от населението, сред средните класи и сред елита. В елитните прослойки и интелигенцията съществува, разбира се, и цивилизационната причина, но основната е в бедността и липсата на перспектива. - От друга страна обаче, извън българския етнос се раждат немалко деца? - Това е положението - сред българите и особено сред средните класи раждаемостта е два пъти и половина по-ниска, отколкото необходимата за простото възпроизводство. Затова българската част от населението много бързо се топи. При турския етнос имаме нормален темп на възпроизводство - с детероден модел около две деца. Така че в перспектива те нито ще се увеличават, нито ще намаляват, ще се стабилизират като етническа и гражданска група. При циганите - не говоря за всички, а за най-ниско образованите, най-маргинализираните, все още се запазва много висока раждаемост - 4, 5, 6 деца. В това е голямата диспропорция. - Тоест - перспективата ни е малка циганска държава? - В доста градове и села циганското малцинство вече е мнозинство или пък скоро ще стане. Всеки, който се разходи из България, ще установи лесно този факт. Голяма част от селата, където по-рано имаше цигански махали, сега се превръщат в ромски. Защото българите хем не раждат, хем се изнасят към градовете. Като региони този проблем набъбва във Монтански, Видински, Врачански, Сливенски, Ямболски, Пазарджишки - доста са. Няма смисъл дори да се регионализира - това се отнася и за големите градове като София, Варна, Пловдив, Бургас. - Как ще се отрази всичко това на икономиката ни? - Отразява се фатално. В доклада на ЕС това е първата изведена зависимост - когато населението намалява и застарява, това е директна спирачка пред икономическото развитие. В нашата ситуация намаляването, застаряването и увеличението на неграмотността - тоест на нетрудоспособното население, означава, че слагаме много жестока бариера пред икономическото си съживяване и просперитет. Всички развиващи се икономики в момента засмукват население - защото трябва просветена и мотивирана работна ръка. При нас работната ръка, първо, се източва, второ, се примитивизира. Откъде ще дойде бъдещото ни икономическо развитие? - Като казахте бъдеще - какво може да се направи? - Нещо трябва да се направи, това е сигурно. Няма смисъл само да се вайкаме. Първото е да се направи пробив в страха да се говори по тези въпроси. Всички международни институции дават демографски прогнози минимум до 2050 г. Нашите не смеят да направят прогнози дори до 2020 г. Данните, които предоставят, обикновено са до текущата година. А всички знаят демографските процеси колко са инерционни. За да разбера какво ми е днешното състояние, трябва да знам то към какво ме води след 20-30 г. И точно тук се намесва страхът от истината - най-вече при политиците. 16 години те бягат от тази тематика. За първи път сега в правителствена програма е записано, че демографската политика ще бъде приоритетна. Това е много позитивен факт, но остава да видим дали ще си остане само на думи, или наистина ще бъде изградена такава политика. И след това - дали тя ще се окаже ефективна. - Какви конкретни мерки могат да се приложат, сигурно има достатъчно световен опит, въпреки че сме уникални и в това отношение? - В европейския доклад се казва, че трябва да се завърнем към механизмите за стимулиране на раждаемостта. - Но какви са тези механизми - освен пари, поне в нашия случай? - Колко правителства и кандидат-управляващи говореха за семейното подоходно облагане? Друг въпрос - трябва ли избирателите, когато дават своя вот, да се интересуват съответният кандидат дали е семеен, има ли деца, добре ли си гледа жената и децата и т.н.? В медиите реклама на хомосексуалните или на нормалните бракове трябва да се прави? На семействата с добри деца или на такива, в които има насилие над малолетни? Ето само няколко примера, съвсем елементарни. Няма нужда да откриваме Америка, просто трябва да си спомним нещата и да започнем да ги правим. - Смятате, че популяризирането на
Бойчо
на 16.12.2008 в 11:43:35 #35Това са хора от вашето фиРОМСКО малцинство в България.

foker
на 16.12.2008 в 11:40:49 #34ох, да сум на твое место пожеке би се грижел за својта земја: http://dnes.dir.bg/2008/02/13/news2661797.html 12-годишно момиче роди в Сливен http://dnes.dir.bg/2008/11/14/news3597982.html 13-годишна ще ражда за втори път http://dnes.dir.bg/2008/12/13/news3732660.html#sepultura 14-годишно момиче роди за втори път
Бойчо
на 16.12.2008 в 11:37:49 #33Губре фиромско, никой не се интересува от вас. Нещастници сърбомански. Живейте си там във Фиромия докато албанците не ви вземат държавата и не ни занимавайте с глупостите си.