Правото на самоотбрана в палестинско-израелския конфликт не важи за Израел, тъй като е държава окупатор. Toва заяви постоянният представител на Русия в ООН Василий Небензя по време на специалната сесия на Общото събрание на ООН за Палестина, предаде ТАСС.
"Не мога да пропусна и лицемерието на САЩ и техните съюзници, които в други, напълно различни ситуации призовават за спазване на хуманитарното право, създават разследващи комисии, налагат санкции срещу онези, които използват сила само като крайна мярка, за да спрат годините на дълго насилие", отбеляза той. "И днес, виждайки ужасяващите разрушения в Газа, които надхвърлят многократно всичко, което те критикуват в други регионални контексти - удари по цивилни съоръжения, смърт на хиляди деца и ужасяващи страдания на цивилни сред тотална блокада. Могат само да продължават да говорят за предполагаемото право на Израел на самоотбрана, което, като окупираща държава, той няма, както беше потвърдено от консултативното решение на Международния съд на [ООН] през 2004 г."
Небензя също така подчерта, че Русия признава правото на Израел да гарантира своята сигурност, но "тя може да бъде напълно гарантирана само в случай на справедливо разрешаване на палестинския проблем въз основа на признати резолюции на Съвета за сигурност на ООН".
През октомври САЩ наложиха вето на проекта на Бразилия за резолюция на Съвета за сигурност на ООН; според американския представител Линда Томас-Грийнфийлд, Вашингтон е бил разочарован от липсата на споменаване на правото на Израел на самоотбрана.
През юли 2004 г. Международният съд на ООН постанови, че изграждането на "стена за сигурност" от Израел върху окупираните палестински територии, включително Източен Йерусалим, противоречи на международното право. Решението беше подкрепено от 14 от 15 съдии.
alabala654
на 03.11.2023 в 19:11:34 #17Брейв, не са толкова прости нещата. Да хванем Израел. Да, еврейте са брутални. Безспорно да обградиш такава гъсто населена територия и да я оставиш без храна, провизии и тн е меко казано нехуманно. Да бомбардираш цели избивайки и цивилни също е брутално. Но нека си припомним какво се случи на 7ми... Бяха изстреляни над 5 хиляди ракети за един ден. Бяха избити около 1500 души, като над 300 отвлечени. Имаше трупове на деца и старци. Даваха семейство в което децата бяха вързани, изтезавани и застреляни, на бащата трупа беше с извадено око, а майката с отрязана гърда. Разбира се всички бяха избити. Е добре, а това хуманно ли е? Не е ли също брутално? От кого беше извършено това - от Хамас. Какво е Хамас - ами това е реално управляващата партия ИЗБРАНА от Палестинския народ. При такава брутална атака при това от легитимната упдавляваща сила (реално армията и) какво трябва да направи Израел за да се защити..? Най-малкото там има още 300 заложника, които са в опасност за живота си. Какво трябва да направи Израел за да защити и народа си и военните си? Да "призовава" и да "осъжда" както правят европейците като гледат руските зверства ли? Е няма да стане. Раздразниха лъва и сега си плащат цената за това. Като искаха мир да бяха излезнали на площадите да стачкуват след 7ми и да свалят Хамас от власт. Сега е късно либе за китка. Такава дързост никога не е имало в Донбас. Това е равносилно украинската армия да беше нападнала с всичките си възможни средства Русия и да бяха проникнали на територията и и да бяха избили толкова народ. Е бъди сигурен, че тогава никой нямаше да изпрати и патрон помощ за Украйна... За темата за Украйна едно не мога да разбера - как мирни граждани, разполагат с огнестрелно оръжие, артилерия и др. военна техника? Ако си спомняш имаха дори "Бук" с който свалиха ония самолет на малайзийските авиолинии. Още от 2014 в Донбас има руски войски и руската армия воюва с украинската. Дай да не се правим на ощипани. Ако по мойта къща стреля артилерия на чужда държава ще очаквам мойта държава да изпрати армията ни и да ме защити. Няма как да намери мирно решение при положение, че имаш не мирни граждани отсреща а действаща войска на чужда държава. Виж остави ме мен аз в какво вярвам или не. Това е без значение. Масата хора не вярва на този скалъпен сценарии със "зверствата" на украинската армия срещу "мирното" население на етническите руснаци в украйна. Просто има прекалено много доказателства оспорващи това. Да не говорим за разузнаване. Американците ги бяха надушили отдавна какво се канят да направят руснаците и аз добре помня хора от този форум, които се опитваха да се подиграят и омаловажат тези страхове...
bravebg
на 03.11.2023 в 12:28:54 #16alabala654 на 03.11.2023 в 11:00:35 Напълно си прав за едно нещо - темата е дълга и сложна, ще опитам малко по-накратко да резюмирам. Виж сега работата на полиция/армия в една страна е да умиротворява гражданите, не да заема страна по субекта на протест/спор. Работа на политиците е да намерят решение, мирно и дипломатическо, за хората в района, които са недоволни и протестират..... В този ред на мисли е важна хронологията. Протестите започнаха от руските етнически украинци след Майдана, а на по-късен етап се организираха и анти-руски такива (без да задълбаваме кой и как точно организира и едните и другите има много по темата). В този момент работа на държавата (армия/полиция) е да застане между двата протеста и да предотврати всякакво насилие, работа на политиците е да са там на място и да успокояват хората, да търсят мирно решение на всяка цена - нищо такова не видяхме. Видяхме как оставиха да има сблъсаци, видяхме как оставиха да ескалират нещата и накрая видяхме как една професионална армия влиза ясно заела страна срещу цивилни граждани.... от там нататък ескалацията е неизбежна и със сигурност неравностойна. Няма как да сравняваш организираната професионална украинска армия с цивилни, дори и в последствие въоръжени от Русия..... бойното поле на украинската армия е Донецк и Лукаск за 8 години, домовете на етническите руснаци, Авдеевка и до днес въпреки наличието на руската армия успешно бомбардира Донецк.... така че за мен е смешно да се отричат цивилните жертви в Донбас! Да, вероятно част от "цивилните жертви" са имали оръжие, но има и множество жени/деца, мирни граждани и т.н..... да пуснеш армия срещу цивилни е абсолютно недопустимо! А Изрел не само, че няма разлика, те са най-брутални от всички изброени. И руснаци и украинци стрелят към населени места, но никога не са блокирали масово цивилни без вариант за евакуация, без храна и вода..... то дори и с животни, човек не се отнася така.... и вие да ми оправдавате Израел.... да ми пишете неща от сорта "В Газа невинни са само бебетата"..... това ако не е двуличие и наглост.... не знам кое....
alabala654
на 03.11.2023 в 11:00:35 #15Брейв, темата е сериозна, а и ти си разумен човек и за това ще се въздържа от традициония си подигравателен тон и ще се опитам да влезна в дискусията конструктивно. Моля те да погледнеш доклада на ООН за цивилните жертви, който си посочил още веднъж. Какво виждаме в доклада? - брой жертви (загинали и ранени) в Донбас. Посочени са и предполагаемите причини за нараняванията/смъртта например - огнестрелни рани, артилерия и тн. Ключов елемент е и разделянето на жертвите на територията която е контролирана. Имаш 2 категории - контролирана от про-руските сепаратисти и контролирана от правителството. Като погледнеш данните и двете категории са попълнени с цифри. Какво означава това? Ами означава, че както едните са ползвали огнестрелно оръжие, артилерия и тн. така и другите са го правили и за това броя на жертвите е сходен в повечето колони. Когато са ти публикували бройка от типа 3 хиляди жертви и нагоре от 2014г. насам това означава общия брой жертви и от двете страни нали така? Не можеш да кажеш "Украинската армия изби 3000+ човека и руснаците влезнаха да ги защитят" Това изобщо не е вярно нали така? От къде про-руските сепаратисти имат артилерия за да нанасят удари? Това не е ли очевадна провокация? Хайде да разгледаме и случката със сградата на профсъюзния дом в Одеса. Опитай се да потърсиш повече информация за хронологията на събитията. На 2 Май 2014г про-руските протестиращи атакуват първи митинга наречен "Обединена Украйна" на про-украинците, като хвърлят камъни, коктейли молотов дори изтрели. 2ма души от митинга са застреляни... Последвалите събития разбира се са реакция на провокацията и не се опитвам да ги оправдая. Така, че "мирните" про-руски протестиращи изобщо не са толкова "мирни" както се опитват да ги изкарат. Това което се опитвам да ти обясня е че "геноцида" на украинската армия, който се опитват да скалъпят от кремъл е съшит с бели конци. Всичко е на базата на провокация и манипулация и най-вече на тежка провокация. Просто се вижда как се търси под вола теле за да се оправдаят някои действия. Тази зле изиграна сцена разбира се не остава незабелязана от света и за това е и тази подкрепа за Украйна и от тук идва и разликата за нагласата и подкрепата за Израел. Човек гледа и преценява фактите сам за себе си. Фактът, че Украйна предизвика безпрецедентна подкрепа и съчуствие не само от запада ами от света говори достатъчно.
projekt
на 03.11.2023 в 10:41:13 #14в крайна сметка виновна ли е или не Израел? това е въпроса. тук отново се от кланяме на темата за Русия. важното е ние кой подкрепяме - ООН или Израел. кой подкрепяме? докога избирателно ще подкрепяме и избирателно ще осъждаме. едни и същи действия но от различни държави. и защо едните имат право, а другите нямат право. защо. в това ли се състои демокрацията. който е по силен има право да казва че неговите престъпления не са престъпление и ако някой се осмели да каже че е престъпление ще яде бой...или санкции. това ли ви е разбирането за демокрация господа евро анални демократи. а и нека не забравяме че според много резолюции на ООН, анексирането е незаконно. защо родните евро тъпанари не говорят за това. защо Израел краде земя, а когато някой им отговори това е тероризъм. кое е тероризъм - да си защитаваш земята ли е тероризъм? пожелавам ви на всички евро анални демократи любимите ви цигани да се настанят и да ви изгонят от собствения ви имот и тогава да ви чуя как ревете.......че са ви прогонили. но надявам се няма да мислите за саморазправа с добрите ромчета които се ползват с подкрепа на господарите ви от САЩ. всяка година България е обвинявана от САЩ че се отнася зле с добрите ромчета които се самонастаняват в частни и общински имоти. тук ревем, ревем....ама не може да направим нищо. ако направим ще ни кажат че сме терористи. в момента ромите по места превъзхождат числено българите. вече има кметове роми. скоро остава и в полицията да станат мнозинство и тогава......ще ревем, ама ще е късно. те така действат и евреите. крадат, анексират.......но излиза че палестинците са виновни че борят за земята си.... ..... Според резолюция №181 на Общото събрание на ООН от 29 ноември 1947 г. относно разделянето на Британската колония на Палестина, на нейна територия трябва да се създадат две независими държави – еврейска и арабска държава, както и по-голям Ерусалим – територия, контролирана от ООН. Всяка държава трябва да се състои от три области, съседни помежду си. ......... но разбира се Израел не допуска това да се случи и всяка година, всеки ден.....увеличава своята територия още и още и още......но видите ли палестинците били виновни. да вЪ таковам и в демократите.....
bravebg
на 03.11.2023 в 09:07:35 #13alabala654 на 02.11.2023 в 22:54:59 Явно е твърде дълъг, действам го на няколко реда, събери го на един ред преди да го отвориш: https://ukraine.un.org/sites/default/files/ 2022-02/Conflict-related%20civilian%20 casualties%20as%20of%2031%20 December%202021%20%28rev%2027%20 January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf
bravebg
на 03.11.2023 в 09:02:17 #12friend на 02.11.2023 в 20:39:02 Няколко неща да уточним: 1. Това не са руски граждани, с местожителство в Русия да разправяш глупости, че трябвало да правят това в руски градове. Това са украински граждани с руски етнически произход, разбира се ще се събират там където са им корените, така както македонските граждани с български произход се събират и си правят клубове в Северна Македония. 2. Малоумни конспирации няма да коментирам. 3. Прочети доклада на ООН, който разбира се няма да коментирам от кой и как е съставен, но при всички положения показва достатъчно ясно големият брой жертви. - не смятам за справедливо една страна да напада друга, не смятам за справедливо използване на военни средства под каквато и да е форма, независимо дали говорим за Украинци да нападат етнически руснаци или Русия да напада Украйна или Хамас да напада Израелци или Израел да напада палестинци! Всичко трябва да се решава с дипломация и мирни средства. Това е моята позиция! - Русия признава не само Израел, признава и Палестина! Причината да не съществува суверенна Палестина се сети заради кой е... не е трудно. - всичко надолу ти е тотална глупост, само замени "Хамас" с "Украинската армия" и ще разбереш колко нелепи оправдания ползваш....
Опако
на 03.11.2023 в 00:45:16 #11Руските балалайки са най неграмотната част от населението ни! Понятието "цигано-ффашсти" ги описва доста точно - това са умствени мизерници! Идват да лялят глупости, а в глвата им пълен бъркоч - не могат да разграничат два доста различни случая с някои сходства, а имат на всичко отгоре глупостта и наглостта да заявяват, че за тях всичко е едно и също! За тях нямало разлика да нахлуеш в чужда държава, която не е нападнала твоята, не влизала на нейна територия с войските си, и чиято територия ти си признал международно, под претекст, че националната ти сигурност е заплашена, и нахлуването в друга държава, след като твоята собствена е нападната, а военните действия са те довели, след проодължитен бой до гранииците на страта, която те е нападнала, а бойните действия са прекъснати само поради хуманитарни съображения! Никой на Запад не търси оправдание дори на Израел, защото те са спазили международното право, позволяващо ти да се защитиш! Проблемът с Израел е съвсем друг, но това не е материя за слабо развити умствено руски циганофашисти, смесващи всичко в един буламач в руските си самовари!
alabala654
на 02.11.2023 в 22:54:59 #10#13 - Доста добре им го обясни Жалкото само е че са толкова зомбирани, че едва ли ще вденат нещо. @Брейв, линка ти не работи - "The requested page could not be found."
friend
на 02.11.2023 в 20:39:02 #9Брейв През 12, 1013 и 2014г бях в Украйна и то в централната и източната части на страната. Никой не пречеше на никого да се говори руски, защото още през 2012г Януковеч обяви със закон, че в страната има два официални езика. В училище даже децата учеха както руски, така и украински с еднакъв хорариум. Вестниците излизаха и на двата езика и в съдилищата се признаваха и двата езика. Нямаше даже напрежение. Аз естествено говорех с украинците на руски, защото ние в училище в България имахме задължителен руски език, даваха се руски филми и даже през 60те и 70те години телевизията в петък беше изцяло на руски. Преди 1991г даже украинският в Украйна беше забранен, а всичко беше изцяло и само на руски. Следователно ... някой просто излъга, за да има повод да нападне и да открадне насила(заграби) Крим. В присъствието на руски войници по улиците беше проведен референдум. Значително по-късно бяха изгорени хората в Одеса.... но да си спомним няколко факта: 1. Кои бяха изгорените хора в Одеса? Те бяха руски профсъюзни дейци. Интересно защо си правеха сбирката в Одеса, а не в някой руски град? Освен това се оказа, че първо са били застреляни, а после са запалени. 2. Официалната версия беше, че Десен сектор не са им давали да излязат навън, като са залостили вратите. Значи някой отвътре ги е позастрелял преди палежа. 3. Как украинската армия е убила над 2000 души за 8 години, като тези територии бяха под контрол и закрила от руските войски. Може би в тези 2000 души влизат и убитите при превземането на летището в Донбас??? Накратко: Не мога да си представя, че смяташ, че е справедливо да защитаваш страната, която е нападнала друга страна, чиито граници преди това е признала официално. Освен това единя конфликт в Украйна през 2022г и този в Израел нямат нищо общо, освен това, че една страна напада друга страна. Всъщност някой дали забранява на палестинците да говорят арабски? Знаеш ли, че в Израел през 1968г имаше 1.6 милиона евреи, а сега са над 8 милиона, като уверличението идва предимно от Русия? Русия призна Израел в тези му граници и правото на съществуване след ВСВ, а днес Небезня говори, че Израел няма право да се защитава. Ти как мислиш, че има прево да се защитава или че няма? Бомбардировките сам знаеш, че винаги предшестват наземната операция, с цел да намалят своите жертви. Това, че Хамас се крият в училища и болници си е тяхна работа. Пак и при общо 2 милиона жители и 50 000 бойци само от Хамас, мислиш ли че има семейства, които не са свързани по някакъв начин с Хамас? В Газа невинни са само бебетата.
bravebg
на 02.11.2023 в 20:16:59 #8alabala654 на 02.11.2023 в 19:09:06 Всякакви случаи... взривени от мини, изгорени, застреляни, измъчвани.... ей на чети доклад на ООН.... нали си по докладите от ООН.... тоя баш не включва всичко, но със сигурност описва повече от 1500 жертви, заради които Израел прави текущите зверства.... https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf Профсъюзния дом в Одеса също е много добър пример.... примери много....
alabala654
на 02.11.2023 в 19:09:06 #7Е точно това е разликата между нас брейв - за теб няма разлика в "сходните" ситуации а за мен има. Аз не се чувствам неразбран и на мен ума ми "побира" това което се случва. Заговаряш за избиването на украинската армия на няколко хиляди цивилни и както сам се изрази "гори ги живи". Хайде сега за да не спорим от създаването на света да изясним някои простички неща... Можеш ли да ми дадеш точния факт на "изгарянето" на живите "руснаци" от украинската армия? Кажи визирах сградата в Одеса през 2014г. или пък нещо друго...
bravebg
на 02.11.2023 в 18:22:09 #6alabala654 на 02.11.2023 в 13:35:52 "Имало било геноцид над руското население в Украйна и всичко е позволено. А това което Хамас сториха в Израел не е нищо. Запада ви е виновен за всичко на вас." Остави ни нас, разкажи за вас.... предпоставките мисля ги изяснихме? В единият случаи украинската армия избива няколко хиляди цивилни руснаци (без да уточняваме, за да не спорим, но повече от 2к) в продължение на 8 години, гори ги живи и какво ли още не.... Русия опитва две мирни споразумения, които не се спазват и накрая влиза в Украйна. В другият случаи Хамас избива между 1к и 2к цивилни и взима няколко стотин заложници, на което Израел без опит за преговори веднага отговаря като почва да бомбардира Газа. Доколкото разбирам, според вас лошият Путин за година и половина е докарал 27к жертви на Украйна.... Запада обаче го осъди и още на третият ден имаше първи пакет санкции за Русия, както и военни и хуманитарни помощи за Украйна.....за няма и месец имаше четири пакета санкции влезли в сила и милиарди във военна помощ за Украйна .... Сега виждаме как Израел за няма и месец изби 7к палестици, но нито на третия ден, нито и до днес не виждаме санкции? Не виждаме и военни помощи за бедните палестинци нападнати от агресивните евреи! А тук виждаме дори пълна блокада над цивилното население..... Умът ми не побира как, при две сходни ситуации Запада взима две коренно противоположни решения и вие приемате това за нормално.....
alabala654
на 02.11.2023 в 16:26:39 #5Tomorrow, що не пробват и Аляска да си върнат? Нали и за Крим така говориха, че е руски и просто си го взимат..?
alabala654
на 02.11.2023 в 15:00:18 #4Добре де искате да кажете,че 600+ жертви в театъра в Мариупол са измислица ли? Това не е геноцид над мирното население ли? Надписа "ДЕЦА" нищо ли не значеше за руските военни? Само бла бла бла запада е виновен. Бла бла бла САЩ са виновни. Бла бла бла Зеленски ни е виновен...
alabala654
на 02.11.2023 в 13:35:52 #3"представи си и Русия така да бомбардира" - видях го вече при това в пъти по лош вариант. Нека ти го припомня за театъра в Мариупол с надпис ДЕЦА, при който загинаха над 600 цивилни жертви само с един удар... Ами жилищния блок в Днипро?.. Касапницата в Буча... 27к+ цивилни жертви в Украйна според ООН. Ама не на вас зомбитата ви казват украинците сами се бомбардират и вие дори не изпитвате съмнение. Имало било геноцид над руското население в Украйна и всичко е позволено. А това което Хамас сториха в Израел не е нищо. Запада ви е виновен за всичко на вас.
projekt
на 02.11.2023 в 13:18:28 #2Ала бала ...... Ако приемем че Русия е лошата.... То Израел добри ли са в случая. добро ли са и тези които го подкрепят да анексира нови и нови територии, да гони и убива палестинци които се борят за земята си..... или понеже го казва Русия..... няма никакво значение. А кой да го каже. Нима очакваш някой като Денков, Габриел, Кирчо или Кокорчо да го каже....... и понеже подлогите на САЩ подкрепят всичко което от "посолството" им кажат, значи всичко е наред и Израел може да избива цивилни колко си иска. Прочети как САЩ водят окупационните си войни, виж в момента как Израел води война. Избива всичко и всички. представи си и Русия така да бомбардира. А и да не забравяме че има доста резолюции на ООН които осъждат незаконното анексиране на земи и прогонването на палестинци от домовете им. Ама вие демократите сте над тези неща... За вас истината няма стойност. Важното е да хвали САЩ и да се говори против Русия и Китай. А истината...... Тя няма стойност. нещо като приказката за "новите дрехи на царя"... Ако не я чел я прочети. Много добре описва сегашната ситуация. пълно е с лакеи които хвалят САЩ за всяко убийство, а когато някой каже ама това си е убийство нищо че е в името на демокрацията и веднага скача някой и почва да обижда че си руски агент. Но важното е да върви бизнеса. Цяла Европа праща помощи на всички а те после си купуват оръжия от САЩ... Те така работи американската дипломация конфликт-заем-оръжие Ако няма конфликт.....ще го създадат.... Те са добри в това отношение
alabala654
на 02.11.2023 в 13:06:22 #1Доста нелепо изказване имайки предвид, от къде идва и какво се случва от почти 2 години насам. Народът е казал: "Присмял се хърбел на щърбел"