Публикуваме долния текст от блога на автора.
Ходили ли сте скоро на село? Ако отидете, можете да питате кмета или някой запознат колко ергени живеят в селото. След това питайте колко моми живеят в селото. Ако започнете да правите това системно един ден ще установите, че в българските села се забелязва едно особено правило - има ергени, но няма моми. Което се подкрепя и от данните на Националния Статистически Институт(НСИ)
Горе долу така започнах и аз. Което беше много смешно за моите колеги от вестника. Защото винаги, когато имах възможност да говоря с кмет на село (а аз говорих с такива доста често) го питах - Имате ли стари ергени? Мога да ви уверя, че кметовете в 99% от случаите отговаряха утвърдително. Някои ме молеха да им помогна чрез вестника да намерят моми за своите ергени, та и те да се задомят, да имат семейства, деца и така да променят мрачната перспектива, която тегне над почти всяко българско село.
Една почти аксиома в демографията е, че селските общества имат по-висока раждаемост от градските. Белият дроб на една нация е в селото. Здраво ли е селото, здрава е нацията - има деца, има наследници, има бъдеще. А защо е така всеки може да се досети. Стига да сравни трудностите, пред които е изправен един човек, който отглежда деца на село и в града. От една страна имаме простор, евтина храна, спокойствие, ниска или никаква престъпност, няма трафик от коли и прочие. От друга имаме ежедневната борба за хляба.
За градския човек призракът на глада и провала винаги надзърта зад ъгъла. Да добавим към това и ужасният трафик по улиците (наскоро 6 деца бяха пометени от пиян), стрес, стрес, стрес, наркомания, проституция, алкохолизъм. Всъщност градската среда е изключително усложнена и предлага почти безкраен списък от опасности за едно дете и заедно с това стрес и ангажименти за семейството му. Селската действителност е един сериозен контрапункт на градския хаос и напрежение.
Сега вече може би става ясен един от основните механизми за демографския колапс - урбанизацията. Това е исторически първият мощен удар върху раждаемостта в България. В този смисъл това, което беше свършено от комунистическа България с колективизацията лесно обяснява появяването на този фактор. Милиони селяни бяха обезземлени и така принудени да емигрират в града, където за тях бяха построени фабрики. В първите поколения тези селяни запазиха или намалиха малко нивото на раждаемост, такава каквато е била на село. Но с всяко следващо поколение раждаемостта пада. Защото градската среда и култура постепенно налагат своето. Помните, че имаше култура на две деца. Е, сега има култура на едното дете.
В Полша комунистите не отнеха земята на селяните. В резултат Полша се радваше на висока раждаемост през комунизма, докато ние бавно се свличахме към дъното.
Добре но това не обяснява защо в селата има ергени, а за тях жени няма. Това е именно темата на изследването, за което стана дума по-горе. Да се обърнем към НСИ за по-подробна информация:
През 1978 г. броят на мъжете спрямо броя на жените във възрастовата група 20-24 г. е бил със 13 705 повече. На национално ниво е така, но ако разделим населението на градско и селско се открояват колосални разлики. В градовете жените са с 12 881 повече от мъжете. В селата мъжете са с 26 586 повече от жените.
Една бележка: мит е, че се раждат повече жени от мъже. В целия свят, от който България не е изключение, се раждат повече момчета от момичета с около 5% повече. С израстването обаче, смъртността оказва влияние. Мъжката смъртност е по-висока от женската, включително при младежите и децата. Мъжете живеят по-рисково и по-стресово, карат по-опасно, пият повече, пушат повече, на тях се гледа като най-отговорни в издръжката на семейството, което е стрес. Това означава, че с нарастването на възрастта мъжете намаляват по-бързо от жените. В България техният брой се изравнява във възрастовите групи около 40-те. Във възрастовите групи над 65г. жените са около 2/3 от населението. Ето как жените са повече от мъжете като цяло, за всички възрастови групи.
В данните на НСИ видях, че именно в 1978-а и годините преди нея започват някакви гигантски, но незабелязани, изменения в българското общество. Отлив на жени от селата. И този отлив се случва най-вече във възрастовата група 20-24, но е съществен и във възрастовата група 15-19. Данните през 4 годишен период, които съм проучил, са за годините 1978, 1982, 1986, 1990, 1994, 1998, 2002 г.
Нека наречем мъжете, за които няма жени, сигурни ергени. Да разгледаме как се движи делът на сигурните ергени като процент от броя на мъжете за различните възрастови групи в селата и градовете на страната.
Вижда се че за 14% от мъжете в селата във възрастовата група 20-24 през 1978 г. няма жени. В градовете имаме обаче обратната картина - за 3% от жените няма мъже. Процентът е по-малък от 14 понеже в градовете живеят повече хора и този процес оказва по-малко влияние в процентно отношение. Следват данните по-долу и за градовете и за други години. Обърнете внимание на това, че градската картина е обратна на селската. Това не е временно, инцидентно явление. От данните за следващите години ясно личи, че делът на сигурните ергени от всички мъже в селата се запазва и за по-горните групи, но и намалява заради миграцията и смъртността.
За всички посочени години процесите, които увеличават делът на сигурните ергени в селата, го намаляват в градовете. Ясно е, че има отлив на жени от селата към градовете на страната. И този отлив стартира като процес във възрастовите групи 15-19 и 20-24 г. и е е появил 1978г. или близките години по-рано.
Ако се концентрираме към отделните области на страната, ще открием още по-фрапираща картина. Така например през 1982 г. в селата на област Монтана е имало 1155 мъже във възрастовата група 20-24, докато съответния брой жени е бил едва 317. Впрочем за Северозападна България е характерна именно такава драстична разлика през тези години (края на 70-те и 80-те години) и не е трудно да се досетим вече, защо този район на страната така се обезлюди, опустя и обедня най-сериозно от всички останали в България. Северозападна България попадна най-силно под влиянието на тези процеси, които разглеждаме.
На крайно противоположната страна е един град
Велико Търново 2002 г:
Броят на жените във възрастовата група 20-24 години е 4452, а броят на мъжете е 2930.
Изборът на Велико Търново не е произволен. Защото вече може би се досещате, за това което движи тези процеси, които водят до появата на сигурни ергени в селата и движението на жени към градовете (и преди всичко университетските градове!) - образователната система.
Именно в групата на 15-24 годишните образованието е основен мотив в живота. Тогава се учи в гимназия и университет. Младият човек често напуска родното място с тази цел. В повечето случаи напускат жени, защото българското образование има една системна черта от десетилетия - то квалифицира жените като по-ученолюбиви и способни от мъжете. Това се отразява и в профила на неговите възпитаници - огромното мнозинство на университети и елитни гимназии са момичета. Във висшето образование на страната тази година (2011) имаме 119 514 мъже и 153 688 жени - български граждани.
България е имала години със 65% студенти - жени във висшите училища. Университетите в БГ виждат това. За да го тушират, те са въвели т.нар. полови квоти, с което сме уникални по целия свят и с което здраво тъпчем законите, но това е друг въпрос. Квотите почти никъде не са 50/50. Масово се въртят около отношението 60/40 в полза на жените. Университетите не могат да заложат квоти 50/50 защото вече тогава наистина ще се изправят пред проблема с гневни отличнички, неприети за сметка на двойкаджии - мъже. А те са двойкаджии защото изпитите за вуз и образователната система ги сочи като такива. Дали е разумно? Едва ли. Все едно да кажем, че ябълката е по-хубава от домата.
На това основание предполагам, че в началото и средата на 70-те години в България е даден ход на мащабна образователна реформа, която води до девиациите в данните за 1978г. От тогава до днес, този уклон за оценяване на жените по-високо от мъжете в образованието на страната не е пресечен и той продължава да действа.
Големият грях на Българското образование е в това, че то поразява фундамента на българската нация - селските общества. Благодарение на образователната система, селата се дефеминизират. В селата се появяват стари ергени, а в градовете стари моми. От там следва катастрофално спадане на раждаемостта. За ниско-образованите ергени на село перспективите са мрачни. Самота, бедност, липса на перспектива за семейство, алкохолна зависимост като резултат от безсмислието на живота и ранна смърт. Много от тях емигрират в града. Но без високо образование, намирането на добра работа е по-малко вероятно. Впрочем от тези драстични девиации на образователната система на България страдат не само селата а и по-малките градове и особено тези без големи университети. Българското образование освен това поставя и социална бариера между двата пола. Определено представлява високо предизвикателство една образована жена да създаде стабилно семейство със един по-необразован мъж.
Българската образователна система обхваща безспорно най-вече българската народност в рамките на страната. Към нея по-слабо са привързани хората от турското и ромското малцинство. Мога да ви уверя в следното: турските села нямат този проблем, напротив - те имат повече жени отколкото мъже. Там на емигрантски движения са подвластни преди всичко мъжете, които като гурбетчии заминават да работят в други места на страната или в чужбина. На село оставят техните жени и съпруги. И те имат деца, много повече деца.
Същото се получава и в ромските села, които постепенно се увеличават. Природата не търпи празнота и така празните къщи, на някога плодовитите български села постепенно се заселват от роми, които в условията на селото имат далеч по-голяма перспектива да имат стабилна и висока раждаемост от гражданите. Това не е толкова лошо, ако българите не страдахме от расови и етнически предразсъдъци спрямо ромите. А в тези условия една очертаваща се перспектива за все повече и повече роми, ниско образовани и бедни, живеещи в негостоприемна за тях среда, определено рисува една несигурна обстановка.
Един щрих. Преди време една журналистка възкликна, че българските мъже се превръщат в откачени изроди. Поводът беше поредното изнасилване на възрастна жена от млад мъж. В едно село. Тези престъпления, които впрочем не са никак редки в България, са следствие именно на безпътицата. Поставени в ситуация на безперспективност, много мъже на село оскотяват. Оскотяват от отчаяние и системна злоупотреба с алкохол, като следствие на отчаянието и липсата на перспектива за семейство и смислен живот. Тези престъпления са именно следствие на това оскотяване. Имайте го предвид, когато утре прочетете за такова престъпление отново. Всъщност тези посегателства бяха много, много по-чести преди. Сега намаляват, защото и хората изчезват от селата. Това е смърдящият заден двор на българското образование. Като двуличния Янус от едната страна то носи благородния образ на просвещението, но от другата е надянало маската на кръвожадно чудовище ...
В заключение ще кажа, че съм се опитал да представя в максимално съкратен вид основните причини за колапса на раждаемостта в България. Спестил съм доста информация и подробности, за да направя текста читаем.
Българската нация за своето оцеляване има нужда от реформа на образователната система, мерки за заздравяване на икономическото състояние на фермери и животновъди, мерки за спасение на селото - хилядолетното убежище, вечната утроба на българската нация.
П.П. Данни от чужбина показват същите характеристики на образователните системи в други държави. Една от най-категоричните в това отношение е Русия. Предполагам, че именно на този характер на образователните системи (освен урбанизирането) в развитите държави се дължи до голяма степен спадът на раждаемостта в т.нар. бели държави. България обаче страда най-сериозно от тези фактори от всички държави по света.
dk
на 21.09.2011 в 08:52:26 #57Значи и за това е виновен комунизма? Така ли? Някой да си кпомня действията на ликвидаторския башибозук на Филип Димитров? Ако няма поминък, какви хора търсите, какви младежи, каква раждаеммост? Абе те младите бягат от страната, камо ли да стоят на село! Ами улеличаването на пенсионната възраст? Това автоматично състаряла работната ръка и респективно нацията.Защото е допълнителен стимул за младите да избягат и да забравят да се върнат, раждат и гледат деца в чужбина! А глупостите дето ги дрънка Бибитко си остават глупости, тарикатлък на дребно - щели да останат като видели магистралите. Дрън, дрън!
Панчини
на 20.05.2011 в 13:49:36 #56LeChucky, статистически данни има изобилни много. Не е само Велико Търново а и Свищов, Благоевград, София, Бургас и прочие. Впрочем споменал съм го това в материала. Ако ти имаш срещу това само думички и квалификации, е това е простотия. Ако желаеш да докажеш обратното, моля запретни ръкави, отдели няколко месеца, събери данни проучи и тогава те каня. Българското образование има нужда от тотална реформа, из основи, не от повърхностни мерки. Ремонтираната стара Лада си остава стара Лада.
LeChucky
на 15.05.2011 в 14:40:02 #55И недейте товари ВУЗ с неприсъщи задачи, като увеличаване на раждаемостта, че вътре в тях има хора, които ще откликнат на предизвикателството :-). Преди да кажете, че намеквам нещо нецензурно, ще дам линк. Интересното е някъде към средата. http://www.vicmania.com/?cat=1006?ref=dod-jptc.org&paged=1256f535ff361336ca36e236fa3712372a3742375a3772378a37a2
LeChucky
на 15.05.2011 в 14:22:45 #54Панчини, другото е хубаво, ама таз ПРОСТОТИЯ за образователната система - не се отказа от нея. И доводи не даде. Уравниловката в оценяването на учениците няма да даде нищо добро. Само ще прикрие от университети и работодатели разликите, КОИТО ВЕЧЕ СЪЩЕСТВУВАТ. Какъв е смисълът на това? Вместо това средното образование трябва да представя максимална информация за индивидуалните качества и таланти на учениците. На тази база университетите трябва да определят приема. И те го правят - със справедливи квоти (поне трябва да бъдат. За мен нищо освен 50 на 50 не е справедлива квота). Ако махнат квотите, университетите просто ще направят друго - ще модифицират входящите балове на студентите, така че аналитичните предмети и хуманитарните науки да се балансират така, че приемът пак да е 50 на 50 момичета и момчета. Доколкото ми е известно (не съм чел новия закон за ВО) никой не може да накара универсистетите да използват такава и такава система за образуване на кандидат-студентския бал. Могат да ги накарат да използват националните матури (което е поредната тотална простотия - ВУЗ-а трябва да може да решава сам дали ще се довери на системата на матурите). Това обаче е само за държавните ВУЗ-ове, които напоследък се бият с часните с вързани ръце зад гърба. Когато частните закономерно оставят държавните ВУЗ да им дишат праха - отново никой нищо няма да може да нарежда на основните ВУЗ-ове в тази насока. Включително за квотите, особено ако те са 50 на 50.
Панчини
на 14.05.2011 в 17:21:29 #53Panther, разбира се всяко улеснение за родителите в отглеждането на децата е стимул за раждаемостта. Според мен е по-удачен е ангажирането на бабите в отглеждането на децата в малки да ги наречем фамилни детски градини. Такъв положителен опит има във Франция и България (но тук не бе продължен ако не се лъжа). Но аз съм почти убеден, че места за всички в детските градини и финансово-икономически стимули не могат да бъдат основен инструмент за демографски възход. Защото това вече е опитвано в други държави и у нас и резултатите са минимални и краткосрочни. И защото това преди всичко са мерки на които е подвластно градското население. Тъкмо сега в Русия е в ход програма за обилно финансиране на семейства с деца. До колкото знам дават по 9000 долара на новородено. Да видим до къде ще стигнат, ще бъде много любопитно за мен. Тази програма е в ход от 2009 година и в 2010 има резултат в увеличение на раждаемостта, което изглежда ще продължи и тази година. Аз съм готов да се обзаложа обаче че това няма да продължи дълго, раждаемостта отново ще отбележи спад а финансирането - прекратено. Твърдението, че финансово-икономическия възход на едно общество влияе положително на раждаемостта, е едно заблуждение, което послужи за основа на редица провалили се държавни програми за стимулиране на раждаемостта у нас и в чужбина. Още повече че в световен план именно бедните и ниско образованите имат по-голяма раждаемост от богатите. паметен, освен това много правилно отбеляза за разликата между урбанизацията в България и да я наречем естествената урбанизация при капиталистическите модели. Защото наистина в България освен преселението се разруши и икономическата основа за съществуването на семейства с деца, големи фамилии. А последва и ударът на образователната система. Според мен ние почти нищо положително не можем да научим от световния опит. Съвременната цивилизация тепърва се изправя неотложно пред този проблем. Аз смятам, че за да се увеличи раждаемостта трябва първо да се реформира образователната система по начин по който да се изравни оценяването на мъже и жени. Това първо, за да се запазят останалите отломки от здрави провинциални общности. Втората незабавна мярка е отслабване на огромната и тежка хватка на държавата върху малкия и среден бизнес, който преди всичко е семеен бизнес. А семейството е основна градивна част на обществото и именно ерозията на традиционното семейство води до упадък на раждаемостта. България днес страда много от това, нещо от което имат интерес огромните олигархични кръгове. Успоредно с тази мярка създаване на добри условия за фермери и животновъди от семеен тип. Създаване на сигурна среда в провинцията, която страда от безцеремонна престъпност, чрез въоръжаване на местните хора с права да защитават имотите си. Държавата, колкото и да е голяма и могъща не мога да осигури сигурност за семействата в провинцията. Трето - силно местно самоуправление, малка държава. Местните общности са тези, които са най-заинтересовани да задържат и увеличават раждаемостта и те на място могат да създадат някои условия за това. При сегашната политика на свръх централизирана държава, каквато е България, се стига до постепенно изтласкване на хората към големите административни центрове на страната. Последното преброяване ясно показва, че населението се концентрира в София, Бургас, Варна. В големите градове раждаемост висока не може да има. Това е едно правило, от което няма как да се бяга. Четвърто - да се създадат условия пустеещи ниви да преминават безвъзмездно в притежание на хора, семейства които имат желание да се занимават със земеделие и животновъдство. Можем да обърнем поглед и извън страната в търсене на такива семейства. Например бесарабските българи. Те са предимно земеделци, обичат България и съм сигурен че с радост мнозина от тях биха приели да се преселят у нас стига да съществуват добри условия.
паметен
на 14.05.2011 в 09:16:50 #52Не урбанизацията а начинът по който тя се случи у нас доведе од демографска катастрофа. При нормалната урбанизация от селото към града се отправят най-бедните и най-ниско образованите. Тези които остават на село придобиват все повече земя, машини и т.н. Те обичат земята си, имат самочувствие, раждат деца! Попадналите в града се оказват на най-ниското стъпало, но самото им преселение ги амбицира, работят много за да изучат децата си и т.н. У нас при колективизацията комунистите (по правило доскоро най-бедните селяни) разкулачват селския елит. Децата му бягат в градовете за да намерят спасение в анонимността. Но текезарската върхушка не се изживява като нови собственици. Те разглеждат позициите си като властови в строга йерархия, почваща от последното ТКЗС и стигаща до Тодор Живков. Мечтата им НЕ е децата им даги сменят катоа шефове на ТКЗС-то, а да се изкачат по-нависоко в града, в столицата... Селото се разглежда от всички като място за неудачници .След 89 цяла България започна да се разглежда по този начин. И не е за очудване. Ако при соца обществения договор гласеше: "Отказваш се от всякакви претенции за икономическа, политическа или социална самостоятелност, но в замяна партията държава ще се "погрижи" за теб". Когато стана ясно, че новият обшествен договор изисква сам да се погрижиш за себе си... тези които най-бързо го схванаха, се погрижиха за себе като първо се преселиха там където това е по-лесно и по-сигурно.
Panther
на 14.05.2011 в 01:06:35 #51Ето така и аз съм съгласен да говорим. Ще ти кажа, че темата ме притеснява от много години и доста съм чел по въпроса и за България и за света. Не са само тези 2 линка. Но според мен бъркаш. (Явно ще си говорим на ти) Връщане към селото - просто няма начин. Едно време хората са обработвали земята ръчно и затова са имали големи семейства. Сега това просто няма как да стане. Съвременното селско стопанство е механизирано. Само едно семейство с няколко наемни работника и добра техника може да обработва стотици декари без проблеми. Стимулиране на селските стопани има и се увеличава, но това ще доведе до увеличаване на обработваените площи, а не до повишаване на селското население и на родените на село. Колкото до реформата в образованието - нужда определено има, но силно се съмнявам че тя ще доведе до подобрение на демографията. Както писах и по-долу - образованите жени деца не раждат. Ето аз ще ти напиша моите предложения най-накратко, според мен са ултра елементарни и съвсем конкретни: Място за всяко дете в детска градина без такса от родителите. Бога ми, най-простото нещо, по време на соца имаше години с над ДВА ПЪТИ повече деца от сега и за всички си имаше места в градините. Толкова ли няма малко хора с акъл за поне 5 стотинки в големите общини че да се намери воля и средства за такова близко до ума подобрение? Ниско-лихвен, спонсориран от държавата ипотечен кредит за всяко младо семейство без жилище и с платени данъци за последните 2 или 3 години. Препоръчителна намеса на държавата в пазара на НИ с програми за социално жилищно строителство, ама за това силно се съмнявам че ще стане. Необлагаем доход за семействата с деца вместо допълнителни "детски". Повишаване на минималната работна заплата (спокойно може да се вдигне двойно). Подобряване законите за издръжките на самотни родители - улеснени процедури и издръжка като процент от дохода на другия родител. Разбира се, всеки има право на мнение, а и хората които правят законите едва ли четат точно тук, така че вероятността за подобрение е минимална. Уви.
Панчини
на 14.05.2011 в 00:48:42 #50А, това е по-разумно. Впрочем не се притеснявай за нервите ми, аз така си пиша просто, ако очакваш някакви гъбарски писания ще те разочаровам. Постовете, сори, на теб не ти ли се е случвало? Виж с предложенията съм почнал на 2-реда накрая в материала. Първото е за реформа на образователната система, някои пунктове по-горе ги обсъдихме с LeChucky и отчасти с тебе що се отнася за квотите. Второ предлагам мерки за укрепване на земеделски стопани. В това ако има нещо неразумно здраве му кажи. Не предлагам да се върнем с мотиките на село, да повторя, защото някои тука се убиха да го повтарят, включително и ти. В социологията има една поговорка: От град и от гроб никой не се е върнал. Тъй че не се надявам гражданите да станат селяни. Ако има такива (е то има наистина малко но има) защо да не се създадат условия тези хора да преуспяват и да успеят да изградят стабилни общности. Има и още, но е по-дълго. Ще го напиша по-подробно утре. Късно е и ми се спи. Всъщност то си е за отделен материал може да го пусна в блога, няма да е много. Лека нощ.
Panther
на 14.05.2011 в 00:35:20 #49Ман, много се нервираш, от нерви чак постове дублираш. И нито знаеш каква ми е специалността, нито знаеш колко съм чел по въпроса, че да ме определяш. Хайде напиши си предложенията как да се оправи ситуацията в 2-3 абзаца, конкретно и по същество, да те видим. Ама без празните приказки за соца, моля.
Панчини
на 14.05.2011 в 00:22:49 #48Pantherчо, хайде малко по-спокойно с мача, не си Барселона, а аз не съм Миньор Перник, че да бележиш толкова. Нали не вярваш, че главата ти е пораснала четворно с четене на 2-3 материала. Тези линкове, момче, съм ги минал отдавна, сега ти ги откриваш. Е, това е топла вода. Аз ти дадох пример с Ирландия, за да ти покажа, че е възможно България да не се върне назад в цивилизацията и да има по-висока раждаемост. Безкрайно наясно съм с тези факти, които ми цитираш. На краставичар краставици не се продават момче. А освен Ирландия има и други държави по-цивилизовани от нас и с по-висока раждаемост. Значи е възможно. Елементарна логика Уотсън. Това че сме се преселили от селски къщи в панелки е безспорно огромно постижение на комунизъма. За това не споря. Ако ти спориш за това, кога са почнали процесите на демографски колапс, те съветвам да направиш тези упражнения от Ирландия, но за България. Панелките, човек, не са аргумент срещу демографската криза. Това може да бъде аргумент само на някой безпаметно влюбен в тях човек. После не ми се пише тук срещу комунизъма, там панелки, детски градини, пълни тумбаси и прочие. Напиши една хвалебствена статия, там бих могъл, ама тук - не. Тук предлагам да говорим за демографията. Накрая, Pantherчо, колкото и да се пънеш, отношението ти е кофти. Аз имам едно неоспоримо предимство пред теб , освен тази, че съм запознат в много подробности. Аз предлагам решения. А ти си тръгнал да плюеш ей тъй без да мислиш без да си се запознал. Като си толкова компетентен ти имаш някакви предложения или само ще се надплюваме тука?
Панчини
на 14.05.2011 в 00:21:04 #47Не хваля никой строи. Ако с нещо от изброените факти не си съгласен - цитирай кои точно факт не е верен. За процесите в арабските страни - първо това е само прогноза, второ - малко ме интересуват. Ирландия е в между 8 и 20 място в света (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita) по БВП на глава от населението и с близо 90% католици (подобно на Полша). Ние сме на 50-70. Ако това не ти стига като причини ... Ирландия е на 132 място в света по коефициент на плодовитост (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate) - преди нея са предимно държави които отговарят по-точно на моите критерии. 131:1 за мен, а ти ако искаш продължавай да си приказваш. По времето на комунистите за всяко дете имаше място в детските градини. Здравеопазването беше на ниво. Образованието беше безплатно и достатъчно добро. За всички млади семейства имаше подслон на разумна цена и при ниски лихви. Тези панелки още се ползват, не ми разправяй че са лоши. Не ми разправяй, че селските къщи по царско били много хубави, тогава хубави къщи имат попа, кмета и даскала, 90% от другите хора живеят в кирпичени и дървени съборетини, долу горе като сегашните цигани. Не ми харесва ситуацията в момента, но хората дето се оправдаватЕ постоянно с комунистите сте пълни смешници. Мисля че се изяснихме за Ирландия, дай сега да видим, с какво от фактите за соца не си съгласен и с какво точно в момента сме по-добре. Pantherчо, хайде малко по-спокойно с мача, не си Барселона, а аз не съм Миньор Перник, че да бележиш толкова. Нали не вярваш, че главата ти е пораснала четворно с четене на 2-3 материала. Тези линкове, момче, съм ги минал отдавна, сега ти ги откриваш. Е, това е топла вода. Аз ти дадох пример с Ирландия, за да ти покажа, че е възможно България да не се върне назад в цивилизацията и да има по-висока раждаемост. Безкрайно наясно съм с тези факти, които ми цитираш. На краставичар краставици не се продават момче. А освен Ирландия има и други държави по-цивилизовани от нас и с по-висока раждаемост. Значи е възможно. Елементарна логика Уотсън. Това че сме се преселили от селски къщи в панелки е безспорно огромно постижение на комунизъма. За това не споря. Ако ти спориш за това, кога са почнали процесите на демографски колапс, те съветвам да направиш тези упражнения от Ирландия, но за България. Панелките, човек, не са аргумент срещу демографската криза. Това може да бъде аргумент само на някой безпаметно влюбен в тях човек. После не ми се пише тук срещу комунизъма, там панелки, детски градини, пълни тумбаси и прочие. Напиши една хвалебствена статия, там бих могъл, ама тук - не. Тук предлагам да говорим за демографията. Накрая, Pantherчо, колкото и да се пънеш, отношението ти е кофти. Аз имам едно неоспоримо предимство пред теб , освен тази, че съм запознат в много подробности. Аз предлагам решения. А ти си тръгнал да плюеш ей тъй без да мислиш без да си се запознал. Като си толкова компетентен ти имаш някакви предложения или само ще се надплюваме тука?
Panther
на 13.05.2011 в 23:58:05 #46Не хваля никой строи. Ако с нещо от изброените факти не си съгласен - цитирай кои точно факт не е верен. За процесите в арабските страни - първо това е само прогноза, второ - малко ме интересуват. Ирландия е в между 8 и 20 място в света (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita) по БВП на глава от населението и с близо 90% католици (подобно на Полша). Ние сме на 50-70. Ако това не ти стига като причини ... Ирландия е на 132 място в света по коефициент на плодовитост (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate) - преди нея са предимно държави които отговарят по-точно на моите критерии. 131:1 за мен, а ти ако искаш продължавай да си приказваш. По времето на комунистите за всяко дете имаше място в детските градини. Здравеопазването беше на ниво. Образованието беше безплатно и достатъчно добро. За всички млади семейства имаше подслон на разумна цена и при ниски лихви. Тези панелки още се ползват, не ми разправяй че са лоши. Не ми разправяй, че селските къщи по царско били много хубави, тогава хубави къщи имат попа, кмета и даскала, 90% от другите хора живеят в кирпичени и дървени съборетини, долу горе като сегашните цигани. Не ми харесва ситуацията в момента, но хората дето се оправдаватЕ постоянно с комунистите сте пълни смешници. Мисля че се изяснихме за Ирландия, дай сега да видим, с какво от фактите за соца не си съгласен и с какво точно в момента сме по-добре.
Панчини
на 13.05.2011 в 23:14:40 #45Виждам, че Пантерата е станал специалист в демографията.
Чудесно.
Още преди промените далече преди тях България закопа усърдно към дъното. Именно в червения строй, който ти хвалиш, са поставени основите на процесите, които унищожават българската нация. На теб това харесва ли ти и къде ще избягаш щом не ти харесва Царска България?
Да, така е държавите с тези неприятни характеристики, които спомена са предимно тези, които имат висока раждаемост. Но ето ти една новина, Иран, Пакистан, Египет към момента навлизат в спиралата на демографска депресия. И още много други държави, ниско образовани с лоша здравна система, религиозен фанатизъм и прочие навлизат в такива процеси. Практически целия арабски свят.
Ако бяхме богата държава, да, можем спокойно да приемем този факт - че намаляваме. Но ние сме бедни и хората са ни ценни. Всъщност хората са най-сериозния капитал за една държава, не полезните изкопаеми и прочие. Как България ще изгради някакъв нормален стандарт на живот при положение че огромната част от населението е възрастно, освен това една друга огромна част е изхвърлена от коловоза на цивилизования живот и да добавим към това емиграцията... На теб това харесва ли ти? Не допускам че се радваш, че българите изчезваме. Още повече, че демографското положение на българската нация е най-катастрофално в световен план. После да ти кажа първото условие да бъдем цивилизовани с добра здравна система и образование е ... да съществуваме.
Впрочем, съвсем не е задължително една държава да е бедна и нецивилизована за да има раждаемост достатъчна да бъде поне на равнището на смъртността. Ирландия е един пример в това отношение. Ирландия има два пъти близо по-висока раждаемост от България. Я ми кажи сега Ирландия в сравнение с България е по:
1. Религиозно фанатична.
2. Има по-висока смъртност.
3. Жените са по-необразовани от нашите.
Нали нещо не се връзва.
След промените сме си жив пример за хаотично изчезване. Няма неопределеност тука. Просто се носим по урвата засилени от комунистите, а си мислим, че летим, че сме свободни и много цивилизовани. Пълни глупости. България в момента е една стара кобила, която я съдират по всички параграфи, а тя си мисли че търчи свободно в полето.
На теб това харесва ли ти? Не ти харесва нали. На никой не му харесва, че у нас е само някаква бутафорна демокрация, че изчезваме. Тогава ще се наложи да се напрегнем, да помислим и поработим по въпроса. Защото на нас се налага да изобретим начина за демографски възход. Едва ли е толкова сложно. Воля трябва. Никой не предлага да се върнем на село, не бой се.
Ако искаме да останат българи по тази Земя.
П.П. Да, така е Швеция, виж не се бях сетил там да търся. Ама ... чудо не виждано, щели да ги махат. Това прочете ли го? Квотите там са въведени от 2003 г. И след като са ги осъдили няколко пъти сега ги махат. Е честито и у нас ще стане така.
LeChucky
на 13.05.2011 в 22:51:05 #44С риск да се отклоним, това че вузовете ни са от 1000 до 10000-но място във всички класации си е железен факт. Реформа трябва ...
Panther
на 13.05.2011 в 22:34:06 #43Виждам че автора се е появил та затова мисля да обоснова малко повече по-долните си определения за него и феновете му. Висока раждаемост се получава в страни където: Жените са с минимални човешки права. Почти цялото население и особено жените са с ниско и/или никакво образование. Здравеопазването е на ниско ниво (голяма детска смъртност). Господстващата религия насърчава раждането на много деца или обезсърчава контрацепцията и абортите (Полша) Средна раждаемост се получава при страни със: население с нормално и нагоре образование. нормален и нагоре жизнен стандарт. нормално и нагоре здравеопазване. нормално и нагоре социална система и образование. По царско време сме били в първата група. Ако на някой му харесва - да се връща там. По време на соца минахме във втора група. Съвременно образование, съвременно здравеопазване. Ниска детска смъртност. Контрацепция, слабо влияние на религията. След промените сме нито риба нито рак. Страна с много права за жените и с достатъчно добро образование (при всичките му кусури). Но пък с нисък доход и жизнен стандарт, постоянно влошаващо се образование и здравеопазване. РОлята на религията леко се засилва, но не може да надделее над всиките други фактори които дърпат надолу. Допълнително един милион хора основно в детеродна възраст напрактика изгонени от страната. Между другото - в Швеция има квоти по пол в университетите.
Панчини
на 13.05.2011 в 22:24:01 #42Чудесен пример с Принстън. Най-после разговор извън заклинания и намеци. Впрочем не е нужно да разбираш немски за да се запознаеш с практиката в немските университети, които почти на 100% предлагат и обучение на английски. Където впрочем есето, интервюто също служат като вход за някои специалности, но не е масовата практика. Разбира се университетската автономия в разумните държави е право което се уважава. Това включва и правото на университета да си избера начина за прием. Но за разлика от България, там не се е стигнало до слободията и абсурдите в тази област, каквато я има в България. Защото там е реализирана прочутата фуния (за която тук само се говори, но още нищо не е направено) - много влизат, малко излизат. Сравнението на есето в Принстън с един кандидат-студентски изпит по литература в СУ например може да даде представа за какви абсурди става дума у нас. Разбира се усилията за учене и ЗАЗУБРЯНЕ при есето от Принстън са несравними с тези за тукашните изпити, които правят тази разлика в оценяването между момчета и момичета и отново засягат темата за ергените и момите. Европейските университети не били, казваш толкова реномирани като Принстън. Така е, ами българските какви са спрямо Европейските? Едни мишки. Това международните рейтинги на университети ясно го показват. И тези мишки поставят много по-сериозни бариери пред себе си от заведения, които са на светлинни години преди тях (разбира се срещу тлъсто изръсване в суха пара). Аз не се опитвам да предлагам решения. Разбира се мислил съм и имам някои предположения. Във всеки случай е цинично и антихуманно да си затваряме очите пред тези проблеми, пред оскотяването и изхвърлянето на бунището на една голяма част от българското общество. Човек ако си няма понятие от Тофлър не означава че е боклук! Защото тогава трябва да признаем всичките ни предци за боклуци.
LeChucky
на 13.05.2011 в 20:48:49 #41"Най-добрите университети" да се чете "Най-добрите университети в Европа". Съжалявам...
LeChucky
на 13.05.2011 в 20:47:52 #40Не знам за Хайделберг. Немски не владея, мога да те ориентирам към Принстън, който е член на Ivy лигата и определено е по-напред в класациите от който и да било европейски университет. Може би равен на Оксфорд и Кеймбридж, които са най добрите университети. По долу давам линк към примерно есе за прием в Принстън. Читателите на форума са свободни да разсъждават доколко то прилича на нашите теми по литература. Така отговарям на въпроса. Но искам и да кажа, че дискусията става контрапродуктивна. Отклоняваме се от селските ергени и моми и това дали трябва да им бъде гарантирано или отнето висше образование, както и каква полза ще има това... http://www.quintcareers.com/collegegate4.html
Панчини
на 13.05.2011 в 19:53:49 #39alvasariero, ще си спестя коментарите относно твоите квалификации, не ме интересуват. Колкото до това че трябва да се прочете Тофлър, аз ти препоръчвам Мофлър. Той е по-изчерпателен. Идеята, че традиционното семейство щяло да изчезне и да се замени с някакво друга социална клетка е една от най-големите заблуди днешно време. И в това отношение статистиката е ясна. Общества с нестабилна семейна институция имат по-малко деца от общества със здрави семейства. Това означава, че първите ще наследят земята. Идеята въобще, че традиционното семейство щяло да изчезне е твърде невярна. Едва ли последните 50 години и то само в Западния Свят ще доведат до социална структура, която да замени традиционното семейство, оцеляло и отгледало човечеството за хиляди и хиляди години преди това. Данните от САЩ и прочие западни държави ясно сочат, че бъдещето НЕ принадлежи на секулярните общества в този вид който са днес. Просто традиционното семейство е традиционната люлка на човечеството. Всичко останало е една издънка без корен, която няма как да се хване. После изводите за това, че съм искал да се връщаме в някаква селска идилия са си твои. За каква селска идилия пишеш, нещо си въобразяваш и сънуваш. Събуди се.
Панчини
на 13.05.2011 в 18:25:09 #38LeChucky, едно е да мислиш, че имаш данни друго е наистина да ги имаш. Все кюташ към някакви фразеологии и се плъзгаш като намазан с мас. Е застани в права позиция най-после и ми отговори на конкретния въпрос за изпитите по литература в западен университет. Първо това ми отговори, после се пъни с някакви знания по темата, които впрочем ти липсват. По други теми може да си компетентен но по тази не си. Усукването и увъртането могат да ти създадат само илюзорна представа, но въобще не впечатляват.