Красимир Каракачанов: Македония не е готова нито за НАТО, нито за ЕС

Заместник-председателят на 43 НС и лидер на ВМРО Красимир Каракачанов пред News.bg

Г-н Каракачанов, как ще коментирате случващото се в Македония и дали промените в правителството в Скопие ще доведат до позитивна промяна и до успокояване на обстановката?
Не, няма да доведат, защото това са доста закъснели промени на шефа на службите, който между другото е първи братовчед на министър-председателя на Македония и на вътрешната министърка. Атаките срещу тях са от много време, от 3-4 месеца. Бяха извадени толкова факти за брутално упражняване на властта в партийна и лична полза.
Включително и в съдебната система излязоха записи как шефът на службите се обажда на прокурор и му казва кой на колко години да бъде осъден.
Доста са закъснели тези промени. Може би преди месеци или преди 20 дни, ако се бяха случили, щеше да има някакво успокоение. Между другото техните оставки са по повод инцидента в Куманово, а не по повод обвиненията на обществото и на опозицията, че те са злоупотребявали с власт години наред в лична полза.
Според мен промените в правителството няма да имат ефект. Когато един протест набере сила, в началото тръгва срещу нещо конкретно и срещу някой конкретен човек. Когато проблемът не се реши, той прераства и вече се иска оставка и на министър-председателя, и на главния прокурор, въобще на цялото правителство. Така че смените няма да решат проблема.

Според вас очаквана ли беше ситуацията в Куманово?
Подобни неща можеха да се случат и преди 6 месеца, и преди 2 години, преди 3 дни, могат да се случат и след 3 дни. След Охридския договор, който беше наложен на Македония след гражданската война през 2001 година, на практика цели региони на Македония не са под контрола на централната власт.
Ако отидете в едни албански общини в Западна Македония, в които албанците са мнозинство от населението, ще видите, че там официалният език е албански, полицаите са албанци. Там се развява албанското знаме. Там македонската власт няма никакво влияние. Това са едни региони, които са на практика държава в държавата. Тази ситуация поражда други намерения и настроения - за отделяне на тези региони от Македония и за присъединяването им към Албания и Косово. Това го има.
Управляващите в Македония в последните 15 години бяха склонни на всякакви компромиси с албанските партии, включително по отношение на законите, само и само да имат спокойствие. Албанската партия, която участваше във властта, също е част от цялата тази далавера, която се случва в Македония и в тази злоупотреба с власт и пари.
Недоволството на албанците е срещу албанските партии. Македонците недоволстват срещу управляващата македонска партия, но албанците също са недоволни от управляващите албански партии. Лидерите на албанските партии са се покрили някъде, вече 6-7 дни след инцидента ги няма никакви - нито дават изявления, нито се показват на публични места. Недоволството на самите албанци спрямо тях е голямо поради факта, че както албанците, така и другите граждани на Македония живеят мизерно. Тук проблемът е чисто социален, той дори не е етнически.

Според вас теория на конспирациите или действителен сценарий са твърденията, че случилото се в Куманово е по-скоро инициирано от правителството с цел отклоняване на вниманието и стихване на протестите?
Аз не виждам някакъв външен сценарий тук. Появиха се теории, че това са го направили руснаците в опит да отклонят вниманието от Украйна. Това е несериозно. Нямат интерес да го правят поради простата причина, че от там ще минава евентуалната тръба на така наречения „Турски поток".
От друга страна, други твърдят, че това са го направили американците, за да саботират този Турски поток. И това ми се струва несериозно, тъй като те няма как официално да подкрепят нещо подобно, защото веднага ще бъдат обвинени в двоен стандарт - от една страна говорят против сепаратизма на Източна Украйна, а в същото време, ако подкрепят сепаратизъм на Балканите, ще бъде двоен стандарт.
Подобни албански групи редовно си циркулираха из Македония. Въпросът е, че може би македонските власти са решили да ударят точно тази, защото те са я наблюдавали поне 20 дена, за да вдигнат малко шум и да отклонят общественото внимание от протестите срещу властта. Това е моето мнение.

А как според вас опозицията се сдобива със записите?
Беше арестуван един от началниците на службите за сигурност, който се предполага, че им е дал тези записи. Възможно е и да са попаднали и от други разузнавателни служби. Правителството в Македония твърди, че тези записи са дадени от американските служби или от други западни служби, но в същото време се арестува един служител на службите, за който се предполага, че е изнесъл тази информация.

Смятате ли, че е възможно премиерът Груевски да подаде оставка?
Според мен той няма избор във времето, тъй като е в международна изолация. От една страна е изолиран на Балканите, от друга страна е изолиран от обществото, а е изолиран и от всички международни институции. Всичките международни фактори, с които той се е срещал в последните два месеца, това му внушават, че трябва да си подаде оставката и да се търси някакъв компромис в обществото. Трябва да се направи едно служебно правителство, което да управлява до провеждането на нови избори.

В какъв времеви отрязък го виждате това като опция?
Въпросът е той кога ще прецени от една страна, че неговото стоене на власт вече е проблемно, от друга страна до колко силен ще бъде общественият натиск. На 17 май ще има един голям протест, организиран от опозицията и ако той е достатъчно мощен, това може допълнително да поразклати ситуацията.

А след случващото се в момента, какво ще е бъдещето на Македония, предвид че политическата криза се задълбочава? Как виждате в такава ситуация нейния път към НАТО и ЕС?
Много трудно би било това в близко бъдеще. Македония в нито едно отношение не е готова нито за НАТО, нито за ЕС. Това ще бъде един продължителен процес. Македония много внимателно ще трябва да изчисти своята политика спрямо съседите, защото те създават проблеми с Гърция, претендирайки за античната им история, създават проблеми с България с антибългарска реторика. Те първо трябва да изчистят отношенията със своите съседи и тогава да помислят за нещо по-голямо.

Ние като държава какви мерки трябва да предприемем предвид кризата в Македония? Както обяви премиерът, 90 000 са българските граждани там, което означава евентуален миграционен натиск към страната ни при задълбочаване на кризата там.
Българските граждани от Македония отдавна са в България. В българските болници работят лекари от Македония с българско гражданство и не само. Тези, които имат българско гражданство спокойно могат да си дойдат в България. Една част от тях имат бизнес в България, работят тук. Въпросът е ако се появи нов етнически конфликт, защото този приключи, няма начин, неизбежно е да има хора да потърсят сигурност в България. Чак такива застрашителни размери не вярвам, че може да се достигнат.

Каква е позицията ви за интеграцията на Западните Балкани, предвид идеята на Юнкер за 5-годишен мораториум за присъединяване на нови членки към ЕС? Как ще се отрази това на кандидатките, ще се демотивират ли от постигане на еврокритериите?
Те нямат избор. Ситуацията в Европа е такава, че ако не отговаряш на определени европейски стандарти за демокрация, свобода на човека, права на човека, правораздаване, няма как да просъществуваш дълго.

И все пак, ако действително кандидатките знаят, че в близките 5 години няма да станат част от ЕС, това няма ли да има демотивиращ ефект върху тях?
България също дълго време чакаше - от декларацията на правителството на Стефан Софиянски от 1997 година. Влизането в ЕС не е чукане на врата и влизаш, а изпълнение на определени критерии и изисквания.