Москва отбелязва празнично годишнината от освобождаването на Варшава в края на Втората световна война. Но поляците се отнасят доста резервирано към това събитие. И има защо, пише Виктор Ерофеев в коментар за Дойче веле.
На 17 януари 1945 година съветските войски наистина освободиха столицата на Полша от хитлеристка окупация. В хода на военната операция Червената армия прогони германците от града, и по-точно от неговите развалини, тъй като след Варшавското въстание градът е разрушен. Всъщност обаче (от гледна точка на полската история) на тази дата преди 75 години във Варшава са навлелзи псевдо-освободители. А те са "псевдо", защото в резултат на това чак до 1989 година Полша беше лишена от пълноценен държавен суверенитет. От съветска гледна точка, която в момента е и гледната точка на Путин, тази днешна полска оценка представлява черна неблагодарност.
Помирението невъзможно
Днес не е възможно да се помирят тези две гледни точки. По време на Перестройката между двете страни беше възникнало някакво взаимно разбиране, днес обаче на негово място е настъпил пълен разрив.
Една от неговите външни прояви е тъкмо отношението към 17 януари. Поляците по никакъв начин няма да го отбележат официално, в Москва обаче се провежда голяма празнична заря.
Острият конфликт между Путинова Русия и Полша 75 години след победата над нацистка Германия е резултат от два фактора. Първият е исторически, вторият - дълбоко политически.
Историческите причини
В исторически план по време на Перестройката отношенията се затоплиха на базата на общочовешките и социални ценности, докато днес на дневен ред отново излизат старите амбиции и претенции. Стигна се чак дотам, че според днешната руска позиция Полша се оказва не жертва на Втората световна война, а едва ли не провокатор и виновник за нея.
От полска гледна точка национал-социалистическият и съветският тоталитаризъм са идентични явления. Полша добре познава всичките им "прелести", защото е изтърпяла масови репресии и от двете страни. Пактът Молотов-Рибентроп (всъщност Сталин-Хитлер) предреши поредната, четвърта в историята подялба на Полша и изпълни смъртната присъда над полската държавност. Когато си възвърна независимостта през 1989 година, Полша най-после получи възможност да напомни за своите трагични отношения с Русия.
Политическите причини
Но днешното рязко изостряне на полско-руските отношения вече е свързано с политическата конюнктура. През последните месеци Путин на няколко пъти говори за полската история и с безпрецедентна грубост нарече някогашния полски посланик в Берлин Йозеф Липски "гад" и "антисемитска свиня". Разбира се, не ставаше дума за Липски. Не Липски, а днешна Полша е трън в очите на руския президент, понеже тъкмо тя пречи на "рестартирането" на отношенията с Европа, от което Путин очаква полза за себе си. А дали ще има полза за Европа - това вече е друг въпрос.
Преди няколко години Европа се противопостави на Русия заради Украйна, но с времето тази позиция избледня. Под управлението на Макрон Франция се насочи към някакъв неоголизъм. Италия пък изцяло се е отказала да се разправя с Русия. И накрая - Германия, където интересите на бизнеса ("Северен поток", но и други проекти) влизат в конфликт с моралната страна на въпроса. А отвъд океана и Тръмп по свой си начин подава сигнали, че иска да оправи отношенията с Москва.
Като имаме предвид още, че дори самият президент на Украйна търси контакт с Путин за решаване на Донбаския проблем, смекчаването на европейската позиция започва да изглежда ако не оправдано, то поне разбираемо.
И само Полша, преди всичко Полша, а редом с нея и балтийските страни, които дори в по-голяма степен от своите полски приятели изпитаха на гърба си "радостите" на съветската власт, само тези страни не желаят да поемат курс към политически компромис. В същото време руската върхушка мечтае за "Ялта 2" - за някакъв нов договор, който ще позволи на Москва да конструира свои сфери на влияние, към които никой друг не посяга, и в крайна сметка да създаде нещо подобно на Съветския съюз.
Варшава не вярва на сълзи
В Кремъл непрекъснато повтарят, че нов Съветски съюз не е възможен, но поляците напълно разбираемо не вярват на тези уверения. Те знаят от собствен опит, а вече и от опита на Украйна, че днешната власт в Русия исторически е взела на въоръжение философията на царете, на комунистите и, с извинение, на бандюгите: никога нищо да не признаваш, ако не ти е изгодно и противоречи на твоите интереси.
Русия няма никаква полза да напада Полша. Полша вече се е научила как да се съпротивлява и добре познава своя географски съсед и неговите държавни ценности. Без съмнение Полша си има свои исторически грехове и забежки, включително днешния национализъм на управляващите, но да човъркаш полските рани е доста рисковано само по себе си. Да, там е имало антисемитизъм, но нека да си припомним 1950-те години, когато сталиновата война срещу "космополитизма" се трансформира в откровен антисемитизъм. Да се надяваш, че Западът, който е много чувствителен на тема "антисемитизъм", ще използва този исторически проблем, за да принуди Полша да се отнася по-меко към Кремъл - такава надежда може да излезе на Русия твърде скъпо. Тя е и съвсем безсмислена, защото по-скоро Русия ще се промени, отколкото Полша да се предаде и да престане да настоява на своето.
karamazov
на 21.01.2020 в 12:01:30 #28Хирам на 20.01.2020 в 19:35:29#34 "............Полша не е имала държавност до ПСВ. Държавността й е подарена от комунистите, под натиск на англичаните............" ............................................................................................................................ Брей, че глупост! Англичаните били изкомандвали тъпите и уплашени комунисти да подарят държавност на поляците!!! И тролът прави извод, че щом Полша не е имала държавност, то Путин е прав, че всъщност Сталин и Хитлер са заграбили една лишена от държавност територия.Невинни и двамата като агънца!Нали?Толкова невинни, че всъщност поляците са предизвикали Втората световна война, а Сталин и Хитлер са били миротворците, наказали жестоко виновника за войната като му заграбили държавата!Нагло е, нали? Всъщност сегашната омраза на руснаците е свързана до известна степен и с похода на Първа конна армия на Будьони към Варшава по време на Гражданската война.Сега, когато има независима полска държава, която не се подчинява на Русия, този възпят в песни поход губи смисъл, като патриотичен пример.Бил Сталин, бил Хитлер, бил Будьони, била Русия, но всичко вече е в канала на историята.Днес има напълно независима от Русия държава на полския народ.Това е!
komsomoletz
на 21.01.2020 в 11:11:14 #27Bravo na poljatzite. Ako i nie bulgarite imahme malko jasen istoricheski pogled shtjahme da sme najasno s"dvoinoto osvobozjdenie". Stranno, ot tezi koito pishat tuk, ima dosta hora koito obichat SSSR/Rusia i imat mnogo polozitelen vizjdane za SSSR/Ruski action no nikoi ne zjivee tam, v Russia. Zashto?
Хирам
на 20.01.2020 в 19:35:29 #26тъпа, тенденциозна статия от която само глупак няма да се ядоса. Да се пише за Путинова Русия е смешно. Знаем че си спомняте със сълзи за Елцинова и Горбачова Русия, но това е минало и няма изгледи да се върне. Много се засегнали от мнението на Путин за фашистката свиня полски посланик, ама много. Еми фашистките свини да се засягат, то затова е казано, че да се засегнат и да се обозначат. От еврейска гледна точка всички те са точно такива, и като нечисти животни подлежат на екарисаж и заравяне. като българските прасета в момента. Освобождението на Варшава е интересен исторически момент, брилянтен ход на съвецкото ръководство - да се оставят да се избият помежду си немските СС части и въстаналите евреи във Варшава, ръководени от английска агентура към този момент. после Червената армия просто заема опожарения град, като не дава жертви. Полша не е имала държавност до ПСВ. Държавността й е подарена от комунистите, под натиск на англичаните. Няма място за сантимент от двете страни, никой никому не е длъжен. Поляците унищожават доста руснаци между двете войни в Украина, и затова няма място за милост при окупацията. Полша с упоритата си позиция, особено за Данциг наистина дава повод за ВСВ и не виждам кого лъже тоя списател от ДВ - може би малограмотните? Че накрая - САМИЯТ прецидент на украина бил търсел Путин - ха ха ха - самият пъдар търсил Царя така ли?
58eng
на 19.01.2020 в 17:18:58 #25Тъпа,червена зурло,както провилно отбелязва Карата,не дрънкай глупости!
halo
на 19.01.2020 в 15:05:01 #24Нямам намерение да обяснявам какво съм изчел по въпроса, форумът не е място за начално образование на наследствени ид*оти. : За тази цел има клиники.
halo
на 19.01.2020 в 15:01:11 #23Комуноидни продажни рубладжийски русофолистици, четете и не плямпайте: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%B2%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 По-просто ---> Варшавското въстание
1abv1
на 19.01.2020 в 12:04:02 #22"Невъзможно е да се скрие плана на др.Сталин за вероломно нападение на съюзна Германия в гръб,ако Хитлер е опитал да форсира Ламанша." Тъпалов, невъзможно гигантска се оказва само твоята глупост. Само ти с бебешкият си акъл не можеш да осъзнаеш какви абсурдни лъжи и фантасмагории е напляскал Резун и ги приемаш за истина. Толкова очевадно лъже тоя човек, че повече няма накъде. Даже баща му публично се отказва от него. Смятай за какъв *** става дума.
1abv1
на 19.01.2020 в 12:01:28 #21Мнение по темата от друг форум: " Пет., 17/01/2020 - 12:35 Залмоксис Ще си позволя да цитирам въпросния г-н Харт, който не само е най-уважаваният британски военен историк, но е и дългогодишен преподавател по военна история и теория в много от най-увужаваните военни училища на Великобритания, САЩ и Израел: "Въпреки че е трудно да се разплетат конците на тази спорна история, много по-широкото спиране на руското настъпление по това време подсказва, че военните фактори са повлияли по-категорично, отколкото политическите съоб-ражения*. При Варшава най-неблагоприятният фактор е намесата на три сравнител-но силни СС танкови дивизии, които пристигат на 29 юли — две от южния фронт и една от Италия. Контраударът, който те нанасят от северния фланг, вбива клин в руската позиция под формата на дъга и принуждава руснаците да отстъпят. Същевременно един руски опит за настъпление от плацдармите на брега на Висла е спрян с помощта на подкрепления от Германия. До края на първата седмица на август руснаците са спрени навсякъде, с изключение на подножието на Карпатите и Литва, където все още напредват, макар и слабо. Руската приливна вълна е намалила силата си много преди да спре окончателно. Последните етапи на това стремително настъпление завършват с по-слаби набези на мобилните войски и оскъдните резерви на Модел са дос-татъчни, за да ги спрат веднага след като той стига до подходяща позиция, от която да им даде отпор. След като напредват с близо 750 км за пет седмици — тяхното най-дълго и най-бързо настъпление до този момент, руснаците из-питват естествените последици от прекалено разтеглените си комуникации и трябва да се подчинят на този стратегически закон. Налага се да останат на брега на Висла близо шест месеца преди да бъдат готови за друго широкома-щабно настъпление. [* Независимо от това обаче отказът на Русия да разреши на американски бомбардировачи от Западна Европа да кацнат на съветски летища, след като хвърлят доставки от въздуха за поляците във Варшава, така и не получава задоволително обяснение. При тези мисии се налага британските и полските пилоти да летят от Италия и обратно, обаче при такова голямо разстояние, колкото и да са героични, техните усилия едва ли имат някакво съществено значение.]"
1abv1
на 19.01.2020 в 11:58:21 #20"пренеприятен факт за днешната руска пропаганда е, че когато поляците се сражават срещу германците, Червената армия си прави пас на другия бряг на Висла и ги изоставя на произвола" Карамазлъ ефенди, неприятен е само за теб. Ти явно си напълно убеден, че към 1.08. ЧА е достатъчно добре дислоцирана, за да може ефективно да атакува немците в отлично укрепения Варшавския военен окръг? Вие сте напълно убеден, че командването на Армия Крайова е установило ефективни канали за връзка с ЧА, а не колаборира с немците в тила на руснаците? Вие сте убеден, че когато към 16.9.1944 руснаците излизат на Висла би имало смисъл от включването им чрез марш на скок / т.е., без налично оперативно разгръщане, без налични разузнавателни данни кой къде е на терен, без никакви гаранции за успех, доколкото отбранителните позиции на немците са непокътнати/ във Варшавското меле , което в този момент е към закономерния си финал? Уауууу, каква експертна убеденост
karamazov
на 19.01.2020 в 11:42:24 #19Когато става дума за освобождението на Варшава, пренеприятен факт за днешната руска пропаганда е, че когато поляците се сражават срещу германците, Червената армия си прави пас на другия бряг на Висла и ги изоставя на произвола.На произвола не само на германците, но и на руски казаци от частите на РОА на ген. Власов изпратени в помощ на германците да потушат въстанието.Като прибавим разстрела в Катин на полските офицери няма как поляците да заобичат руснаците.
giggsn
на 19.01.2020 в 10:29:58 #18Всеки нормален човек, като отсее фактите от пропагандата (без особени усилия) , може сам да си направи извода кой крив- кой прав !
MyH4o
на 19.01.2020 в 06:49:46 #17Течението бавно, но сигурно се обръща. И полските нещастници отново ще страдат, и то повече, отколкото са страдали навремето... "невинните" те!
Philosopher
на 19.01.2020 в 05:47:42 #16КВАчката с летящ старт по простотия и невежество Марш на север, боклук!
long-oceanius
на 19.01.2020 в 02:36:29 #15Браво на поляците! Това е народ, а не роби.
58eng
на 19.01.2020 в 01:33:26 #14Путин е прав,но помалкивает,ибо руската история на ВСВ не е написана . Невъзможно е да се скрие плана на др.Сталин за вероломно нападение на съюзна Германия в гръб,ако Хитлер е опитал да форсира Ламанша. Да не говорим,че хората отдавна не се нуждаят от неговото разрешение за каквото и да било! Необективен,да обещаеш не значи да изпълниш. За 20гна власт Путин можеше да отвори архива в Подолск,но не го прави. Каквирли мръсотии има там,а?
Obektiven_29
на 19.01.2020 в 00:56:46 #13Германските Леви с остро негодуване срещу военното учение на САЩ и НАТО „Защитник на Европа 2020“: Забранете това учение, то е срещу Русия Мащабните учения на САЩ и НАТО „Защитник на Европа 2020“ все още не са започнали, но вече срещат съпротива в Германия, съобщава Neues Deutschland. „Това не е нищо повече от опит да се провокира Русия и да се създаде фалшив образ на врага, както и разточително харчене на пари и ресурси“, казва германската Левица. Следващата седмица ще започнат военните учения „Защитник на Европа 2020“ на САЩ и НАТО, които по същество ще станат най-голямото прехвърляне на американски войски на европейския континент за последните 25 години, пише Neues Deutschland. Маневрите все още не са започнали, но вече срещнаха съпротива: организациите на движението за мир и Левата партия на Германия призоваха за протести срещу предстоящите учения, съобщава немското издание. «Тези мащабни учения не са нищо повече от опит да се провокира Русия и да се създаде фалшив образ на врага, както и загуба на пари и ресурси», заяви Антония Мершинг, член на саксонския парламент от Лявата партия. По време на маневрите около 20 хиляди войници ще бъдат прехвърлени в Германия от САЩ в Източна Европа, уточнява изданието.
Obektiven_29
на 19.01.2020 в 00:44:20 #12На среща с ветерани в Санкт Петербург,президентът на Русия Владимир Путин обеща да отвори център за архивни документи за Втората световна война. Президентът на Русия също така увери, че руските власти няма да допуснат дори опити за пренаписване на историята. Ще създадем център за архивни документи. И ще си затворим устата на онези, които се опитват да пренапишат историята, да я представят погрешно и да омаловажат ролята на нашите бащи и дядовци, на нашите герои, загинали защитавайки родината си и целия свят от кафявата чума. Мръсната уста, която някои фигури отварят зад хълма, за да постигнат незабавни политически цели, ние ще затворим с истинска документална информация.
Obektiven_29
на 19.01.2020 в 00:43:42 #11Владимир Путин: Няма да позволим пренаписване на историята „Ще затворим устата на онези, които се опитват да пренапишат историята, да я представят погрешно и да омаловажат ролята на нашите бащи, на нашите дядовци, на нашите герои.“
Obektiven_29
на 19.01.2020 в 00:26:46 #10Фашистка статия! В Германия не биха могли да я публикуват - щеше да ги подгони der Verfassungsschutz - модерното име на държавна сигурност - безобидното име Конституционна защита
Obektiven_29
на 19.01.2020 в 00:22:09 #9"В исторически план по време на Перестройката отношенията се затоплиха на базата на общочовешките и социални ценности, докато днес на дневен ред отново излизат старите амбиции и претенции." _______________________________ Да, Deutsche Welle без да иска призна някои от предимствата на предишния строй - човещината и социалната политика А що се отнася до Русия и Великата отечествена, очаквам с нетърпение 9-ти май!