Спазвайки парламентарния принцип на репликата и дупликата - след материала на Виктор Канзуров С каква цел се заблуждава българската общественост?, News.bg публикува и настоящата дуплика на Георги Коларов
Надяваме се обаче диалогът и дискусията да продължат и то единствено в посока не на конфронтиране, а на коментари и обсъждания с цел изчистване и изясняване на разногласията и различните гледни точки
Вече бях започнал да се обиждам на македонските "новинари" и "историчари", че напоследък не обръщат никакво внимание на моите анализи, посветени на "македонското прашанье".
И ето, че те се постараха да не ме разочароват. Най-напред реагира таблоидът "Фокус" с елементарен, озлобен коментар, който не заслужава никакво внимание.
След това обаче небезизвестният скопски новинар Виктор Канзуров се изяви отново като "македонски българин", за да може да се появи и в българска медия.
Когато редакторът ми показа неговата статия се зарадвах много, че ми се дава повод да извадя на бял свят някои истини за кръжеца, възникнал навремето около "Македонско дело".
Виктор Канзуров ме обвинява в неточности в биографичните данни, които съм изнесъл за Бранко Цървенковски и Любомир Фръчковски. Аз тези данни не съм ги измислил - събирал съм за това информация по време на посещенията ми в Македония.
Възможно е да съм бил подведен от източниците ми, поради незнание или небрежност. Ще проверя и ако е така, ще поднеса извинение на читателите.
Виктор Канзуров твърди също така, че вестниците "Глас" и "Пулс" отдавна вече не излизат. По време на поредното ми посещение в Македония през декември месец, четох и обсъждах публикувани в тях статии, включително и докато гостувах на мои македонски приятели.
(Няма да споменавам имената и града, за да не им създам неприятности).
Статиите, които визирам бяха на историческа тематика и се отличаваха с изключителна враждебност към България.
Останал съм с впечатлението, че поне до края на миналата година тези вестници продължаваха да излизат. По инерция съм ги включил сред четените вестници в Македония, каквито те са, или в най-лошия случай - бяха. И мога да допусна, че са били стари.
Ако се окаже, че наистина вече не излизат, дължа още едно извинение.
С извиненията обаче спирам до тук! Преди всичко прави впечатление как Виктор Канзуров изписва имената на тримата най-сериозни кандидати за президент на Република Македония:
Любомир Бошковски при него е Бошкоски, Любомир Фръчковски - Фръчкоски, а Георги Иванов - Георге Иванов.
Тоест, свидетели сме на постепенно отдалечаване от нормата на литературния български език.
Такова поведение може да се определи най-точно като "пълзящ македонизъм"!
Защото всеки един грамотен и средно интелигентен гражданин на Република Македония е в състояние някой ден да разбере, че не може да се казваш например Георги Иванов (аз също съм Иванов по баща) и да не си от български произход, даже да се чувстваш македонец, или ако искаш дори и марсианец!
Когато обаче името се променя от Георги на Георге, нещата също се променят!
По този начин изписват и изговарят името на светията например в съседна Румъния. Подобна промяна вече дава възможност на носителя на това име да твърди, че няма нищо общо с България.
Досега подобни твърдения предизвикваха само смях. Когато обаче Георги се превръща на Георге, а Бошковски и Фръчковски съответно Бошкоски и Фръчкоски, нещата стават по-сериозни.
Между другото, моите стари приятели - родените в македонския град Кочани братя Раде и Блаже Велинови, носят различни фамилни имена именно поради политическата конюнктура.
По-старият - Раде, е роден в Скопие и са разрешили на родителите му да го оставят Велинов, тъй като в столицата по това време македонизмът вече е господствал тотално и натискът върху оцелелите жители с българско самосъзнание е бил поотслабнал.
Покойният Блаже обаче се е родил в Кочани и се е наложило да бъде записан Велиновски, поради опасността от репресии от страна на македонския филиал на всемогъщата югославска специална служба УДБА.
Сега се питам - ако беше жив, (мир на праха му) щяха ли Виктор Канзуров и компания да го прекръстят на Велиноски!
Фактът, че именно Виктор Канзуров и други от кръжеца около "Македонско дело" едновременно се обявяват за българи и от тази позиция отстъпват все по-далече от българската именна система, ми навява спомени за една отдавна известна хипотеза, споделена ми от истинските български патриоти от Скопие, Охрид и т. н.
Според нея, всички "новинари", "писатели", "историчари" от тази компания, всъщност са назначени за "българи" от старите управляващи.
По понятни причини не могат да се представят документални доказателства за това предположение, но периодически се появяват косвени потвърждения за състоятелността му.
Поредното такова потвърждение идва от определението, което той и тези, които стоят зад него, дават на основната цел на създаденото на 27. Х. 2000г. Сдружение на граждани "Радко":
"Възраждане на българщината в Македония и ребългаризация на македонската култура".
Според него така "непозволено се заема пространството на свободната воля на всеки един човек и се допринася стената между Македония и България все още да стои!?"
И това се твърди от човек, който се представя за "македонски български журналист"!
Тук следва да поставим резонния въпрос: как е възможно едновременно да се представяш за "македонски български журналист" и да публикуваш в такива печатни органи, като "Старт" и "Вечер" например!?
В тях аз лично съм чел такива обидни квалификации за България и българите, каквито може да роди само един болен мозък!
Например, на 11 октомври всяка година, по повод на така нареченото "национално въстание на македонския народ против българо-фашистката окупация", най-мекото определение, което може да се прочете по отношение на българите в тези и други скопски вестници, е че са "патологични убийци"!
Опонентите на подобни квалификации - истински македонски българи, изобщо не могат да се доберат до електронните форуми на тези издания, поради жестоката цензура. Знам го и от личен опит!
Така или иначе, Сдружението на граждани "Радко" ще остане в историята. Неговите основатели спечелиха поредното дело срещу македонската държава в Международния съд.
То вече изигра своята роля в пробуждането на българското самосъзнание сред македонските граждани от български произход.
И въпреки междуособиците сред неговите основатели, беше първата птичка, която обяви настъпването на българската пролет в Република Македония.
И постави всички на местата им - и истинските македонски българи, и тези от типа на Виктор Канзуров.
Сега обаче трябва да се гледа в сегашното и в бъдещото време. А най-важното събитие в българо-македонските отношения през новата 2009 г., поне засега е посещението на президента Бранко Цървенковски в София и срещата с колегата му Георги Първанов.
Злобата, която изпитват Виктор Канзуров и неговите покровители е разбираема: те окончателно губят надеждата да удържат посредническата функция, която изпълняваха в един кратък период от българо-македонските отношения.
След като официалният диалог между двете държави се издига на качествено по-високо ниво, никой вече няма да ги търси, нито от едната, нито от другата страна, за никакви услуги.
Крайно време е двамата президенти да сложат край веднъж завинаги на корупцията в уреждането на статуса на македонските граждани в Република България, ако искат да интегрират изцяло двете страни в ЕС и границата между тях да избледнее.
Единствените, които ще пострадат от такова развитие на събитията са "назначените българи" в Скопие и други големи градове на югозападната ни съседка, които ще престанат да прибират комисиони.
Канзуров ме иронизира за позитивното ми отношение към посещението на Бранко Цървенковски в София. В крайна сметка, за нас в Република България е все едно дали имаме за партньор в Скопие един откровен привърженик на титовизма в неговия съвременен вариант, с реален поглед върху мястото на страната си в Европа и света и върху своето място в нея, или с някой представител на македонското ВМРО, който на думи ще подкрепя сближаването и интеграцията между двете страни, а на дело ще работи срещу българската кауза в Македония.
И тук стигаме вече до въпроса за предстоящите президентски избори. Според Виктор Канзуров "брат Любе" (Бошковски) ще спечели между 4,4% и 10%, докато неизкушеният в политиката кандидат на ВМРО проф.д-р Георги Иванов (нищо лично против моя двоен съименник) - между 27% и 35%.
След две седмици ще разберем кой е прав. Набива се в очи обаче следният факт - с този род писания по адрес на "брат Любе", Виктор Канзуров и себеподобните му демотивират македонските избиратели с българско самосъзнание да гласуват за този кандидат, който най-последователно защитаваше техните интереси, и когато беше ръководител на службата за сигурност, и когато после стана министър на вътрешните работи.
Той достойно се представи и в Хага и в крайна сметка се завърна оттам като национален герой и победител. (Надявам се Виктор Канзуров няма да стигне дотам да отрече и този факт).
Разбира се, че е възможно да получи на изборите по-малко от цитираните от мене 37%, но това ще бъде единствено в резултат на системната пропагандна кампания срещу него, в която вече е включена и тежката артилерия - представящите се за българи македонски журналисти от типа на Виктор Канзуров.
Значи в Скопие, а може би и в Белград някои хора много са се уплашили от "брат Любе"!
Допускам че Виктор Канзуров се чувства обвързан по някакъв начин с кандидат-президентската кампания на проф.д-р Георги Иванов и не може да понесе подкрепата, която получава Любомир Бошковски от един българин с потекло от Македония, чрез една българска медия.
Това обаче не му дава никакво основание да твърди наизуст, че само 5% от гражданите на Република Македония от български произход имат българско национално самосъзнание! Ако това беше вярно, излиза че аз ги познавам всичките!
Подобна спекулация е обидна за истинските македонски българи, най вече от провинцията, до които скопските "новинари" едва ли се допитват често.
Подобно пренебрежение обаче може да им изиграе лоша шега. Както София не е цяла България, още повече Скопие не е цяла Македония!
Ако в македонската столица (в която между другото има и много сериозно албанско и турско присъствие), македонизмът отдавна е овладял съзнанието на огромното мнозинство българоезични граждани, в провинцията изобщо не е така.
Там дори не говорят на измисления в най-нови времена "македонски литературен език", а на югозападен български диалект!
Нещо повече - в Охрид дори говорят на източен български диалект. И малко трудно разбират, какво пише в тези вестници, на които сътрудничи Виктор Канзуров!
Бойчо
на 13.03.2009 в 16:23:48 #28Заблуда са и разсъжденията ти за национализма. Дори ние да се откажем от нашия, което от 20 години почти е станало, то съседите ни няма да го направят на никаква цена. И прецаканите отново ще сме ние. Можеш да не се съмняваш в това.
Бойчо
на 13.03.2009 в 16:21:35 #27samoray, доста глупости си писал. Само ще ти обърна внимание, че тези хора както са станали насилствено "македонци" така могат да се само осъзнаят като българи. И на сила може да стане и доброволно, като по-възможния и желан вариант е това да стане с добро.
Бай Пенчо
на 13.03.2009 в 09:55:11 #26Авторът по стил ми прилича на КЪЦИ ВАПЦАРОВ. Всеки път като му чета писанията все повече се убеждавам, че: - нищо не разбира в детайли - противоречи си - подценява читателите Защо все пак постоянно се дава трибуна на подобни дървени глави? Вярно, че трябва да се чуе гласа на всички, но той дори не си прави труда да стъпи на фактологически материал и оттам да направи изводи а просто си говори каквото си знае от едно време.
samoray
на 13.03.2009 в 08:56:08 #25Не съм съгласен с Коларов, не можеш да кажеш на хората как да изписват собственото си име, това е най-малкото липса на уважение. Дали е българин или не може да определи самият човек, ако няма българско самосъзнание няма как да го направиш насилствено българин. Силовите методи за промяна на имената завършиха с пълно фияско, г-н Коларов, по времето на "бай Тошо", защото тогава загубихме много хора, които бяха безропотна и работлива част от населението. Всяка държава се стреми да привлича хора за да има по-високи производствени възможности, а ние загубихме хора, това не беше ли генодцид. А вие г-н Коларов сте радетел можеби на същото нещо в днешно време по отношение на македонците, защо направо не изгоним всички различни националности и да останем 3млн "чисти" българи, ха на бас, че ще се самоизядем и ние - младите избягаха, останахме с лумпените и пенсионерите, какви ценности ще развивате в тях, нация от дегенерати ли ставаме, наркомани и нетолерантни изроди?Нима националността се налага силово, наложихте ли я над българомохамеданите, защо не се поучавате от историята? Българския национален интерес минава през разбирателство и сътрудничество а не се налага с гестаповски методи. Ние трябва да използваме кнфликта на македония с гърция и албания за да се сближим с тях, тогава ще има почва и за български училища и културни центрове, за по голям пазар за стоки и услуги, съвременния просперитет не минава през шовинизма а е правопропорционален на силата икономиката. Другото с което не съм съгласен е разделянето на някои пробългарски македонци на по-истински и по-лъжовни. Това някакси ми напомня на малоумниците от "атака" значи според вашата логика, който не симпатизира на каузата която вие сте си избрали е по-малко българин, истинските българи те били, брех мамаму стара, кои сте вие че да определяте принадлежност това да не е 100м гладко бягане-който спечели е най-добрият. Вие какво сте направили за България освен да разцепвате хората на по-достойни и по-недостойни, кой ви дава правото на такива характеристики, много от "недостойните" са платили данъци на тази страна повече от колкото вие някога ще изкарате, повечето от тези хора са пропагандирали за България повече от колкото вие някога ще напишете. От 3те статии честно казано мисля, че Виктор е по-български настроен от вас.
Милен
на 12.03.2009 в 23:22:11 #24Сякаш започва да се повтаря делението на "вътрешни" и "върховисти", и на не знам какви си. Докато преди то е било зловещо, днес преобладава гротескното, макар че вредите и последиците са не по-малко сериозни. Гротескно защото вече почти не е останало какво да се дели в ковчежето - всичко е плячкосано, обрано, пълно е с повръщано и гнилоч. Но напъните да се поучава " от София", да се назидава "от върха", с подкрепата на "президентския авторитет", да се маскарят "вътрешните", хората, които на гърбината и по празните си джобове всекидневно усещат, какво значи да си с българско съзнание оттатък са живи като преди 100 години. Че дори (как напомня това гаврата със Сарафов приживе) да се правят финансови инсинуации по техен адрес и пр. Гадно. Но помнейки, че от историята най-често не учи на нищо, не много учудващо.
Рошко
на 12.03.2009 в 21:33:39 #23От един народ създадохме ний два народа. От език един направихме езика два. В името на истината бранехме заблуди. Стар ярем разбивахме. Ковехме нов хомот. На България без жал делехме небосвода. Хвърляхме позор на майка с майчински слова... (“Предания заветни”, песен втора) Венко Марковски Коларов , ти си от тия гореописаните!
ТеодорДечев
на 12.03.2009 в 17:18:53 #22Господине Кръстьо, Без да влизам в лингвистични спорове, както и да взимам на този етап отношение по дискусията "Коларов - Канзуров" напомням: Така наречената "ятова граница" не преминава само през пределите на днешна България. Тя излиза извън българските граници, завива рязко северно от Солун и влиза на територията на днешна Македония ИЗТОЧНО от Охрид. Така че в Охрид не говорят диалекта, станал основа на скорската книжовна норма на българския език, ако позволите да се изразя така. Обичайният говор в Охрид е много близък до съвременния литературен български език. пиша това не от пишман патриотизъм. Просто си е така.
Krastio
на 12.03.2009 в 08:54:24 #21А, бе, тоя в типичен милиционерски стил ни будалка - нищо конкретно, няма факти - едни приятели, хората, които познавам, дъра-бъра. И това, което ме втрещи - в Охрид говорели на източен български диалект. Евалата професоре, какъв лингвист се извъди. В охрид точно на западен български диалект си говорят. Тоя тъпанар кой го е направил преподавател?
TY3APE
на 12.03.2009 в 07:24:22 #20Мисля, че коментарите ясно показват какво мислят хората за форума за мекерето Коларов. Направо са си една силова дуплика в червения му анус.
Palash
на 12.03.2009 в 02:43:14 #19По-лошото е, че освен писане на глупости в нета този човек е съчинявал свободно и доноси срещу народа ни!
Palash
на 12.03.2009 в 02:39:28 #18Доктор по политология? Това е статия на ниво дете седми клас, учило, недоучило в неделното, изгоряло училище! Образованието винаги е било ахилесовата пета на системата. Този господин е нагледен пример, че реформа трябва да има, а някои хора са за диспансера, а не за широкия свят! От приятел знам, че Коларов е завършил с 3ка и то с преписване !
odin
на 11.03.2009 в 22:49:25 #17"Възможно е да съм бил подведен от източниците ми, поради незнание или небрежност" Ей парцал, че ти кога си написал един верен факт. Винаги са някакви непроверени и абсолютно наивни твърдения. А въпросните "източници" са цитирам: "един иракчанин", "кубинец от Флорида" , бай Пешо Моканина и т.н достоверни източници.
odin
на 11.03.2009 в 22:28:25 #16Абе докога ще позволявате на тая гнусна комунистическа свиня да пише откровени лъжи
българско домати
на 11.03.2009 в 21:55:23 #15гнъсна коми свиня! То като няма какво да отговориш, от гъза си си го изсмукал това...Поне не замесвай и покойници (Бог да го прости Блаже, приятели бяхме). Сигурно не знаеш и че Блаже Велинов беше първи другар с Виктор. И двамата големи българи. Коларов- шопар грозен, скрий се в дупката си и не пиши глупости, ставаш най-малкото за смях!!!
dddddd
на 11.03.2009 в 20:14:31 #14Когато съветски възпитаници и комунисти като Коларов се правят на патриоти става много грозна картина. Да си гледа там съветските истории в латинска америка и да не се изказва за Македония.
TY3APE
на 11.03.2009 в 20:04:50 #13Червеният плъх Коларов, след като беше зверски насран от господин Канзуров, реши да се насере сам и така като гледам е свършил доста добра работа. Братя българи, грешка е срещу мръсници като Коларов да се излиза с аргументи. Такива трябва да бъдат обиждани и мачкани физически и психически. Призовавам господин Канзуров въобще да не му отговаря на клеветите, а да му тегли една майна и да не се занимава с глупостите на това влечуго.
revolution ?!
на 11.03.2009 в 19:59:30 #12Не ми се четът поредните глупости за ФИРОМакедония, така че ще споделя едно мн интересно наблюдение. Забелязали ли сте, че в македонските исторически (и не само) форуми темите са или за българите-татари или за македонскиот идентитет Аз други не съм видял, което говори много зле за македонствуващите. Лошото е, че и в България има тенденция интересуващите се от история да се концентрират върху прословутия произход на "незнам що си" Пропаганда, ко да го праиш
Милен
на 11.03.2009 в 19:58:36 #11Колкото повече напредвам в статията, толкова повече се вбесявам в тихата предпролетна вечер. Не Ви ли е никак срам бай Коларов да пишете подобен пасквил: "...Сега обаче трябва да се гледа в сегашното и в бъдещото време. А най-важното събитие в българо-македонските отношения през новата 2009 г., поне засега е посещението на президента Бранко Цървенковски в София и срещата с колегата му Георги Първанов. Злобата, която изпитват Виктор Канзуров и неговите покровители е разбираема: те окончателно губят надеждата да удържат посредническата функция, която изпълняваха в един кратък период от българо-македонските отношения. След като официалният диалог между двете държави се издига на качествено по-високо ниво, никой вече няма да ги търси, нито от едната, нито от другата страна, за никакви услуги..." По-голямо безумие и мръсна инсинуация отдавна не бях чел, пък работата ми е да чета от сутрин до вечер (понякога и нощем с едно око)... "Чул" бил, "казали" му български патриоти - баси източниците, когато добре знаем, че ако разговаряш с трима българи (отсам или оттатък Огражден, все едно) ще чуеш осем противоположни мнения за четвъртия, който в момента е отишъл до нужника... Малко по-сериозно, бай Коларов, не сме на детската площадка. А и Виктор наистина не е заслужил това свинство, което проявявате в момента.
Милен
на 11.03.2009 в 19:45:13 #10Крайно неприятна и направо клеветническа статия. Да се обвинява тъкмо Виктор Канзуров в "пълзящ македонизъм" е толкова нелепо, като да се опитваш да стигнеш от София до Скопйе на водно колело. Фантасмагорични са и опитите на автора да припише на Виктор "антибългаризъм" въз основа на изписването от него името на кандидата на ВМРО-ДПМНЕ за председател на републиката. Той наистина се нарича Ѓорге Иванов и колкото и да се мята авторът Колев, той едва ли може да влезе в ролята на родител или възродител на пълнолетния кандидат за да го накара да си смени за негов хатър името. Впрочем презимето на бившия Хагски затворник Љубе Бошковски се изписва в немалко македонски медии и като Бошкоски, така че и от това не става "компромат" за Виктор, който може и да е допуснал проста правописна грешка. Всички тези и останалите опити за уязвяване на един от малкото просветени и милеещи за нашата обща история и култура хора в Македония щяха да са просто смешни, ако чрез тях не се разкриваше един дълбок кусур на нацията ни. За него е писал от Гоце Делчев в писмото си до Кольо Малешевски: „...Отцепленията и разцепленията никак да не ни плашат. Действително жално е, но що можем да правим, когато си сме българи и всички страдаме от една обща болест! Ако тая болест не съществуваше в нашите прадеди, от които е наследство и в нас, немаше да попаднат под грозния скиптър на турските султани..." Иде ми да му припомня на горния автор и препоръката на Делчев в продължение на горното писмо: "... Наш, разбира се, дълг е да не се поддаваме на тази болест, но можем ли същото да направим и с другите лица?..." И аз това се питам.
Рошко
на 11.03.2009 в 19:39:29 #9http://www.youtube.com/watch?v=R5VDA4NQ1WI&feature=related