Гледането на Закона за БАН бе отложено. Въпреки това законът обедини „Атака", БСП, сините и ДПС.
Председателят на образователната комисия Огнян Стоичков предложи закона за БАН да не се гледа днес - причината е, че няма становище на МС и други отговорни институции по законопроекта за БАН, внесен от Румен Стоилов от ГЕРБ и група народни представители.
Въпрос на политическо мъжество е реалният вносител на закона да не се крие зад академическата личност на г-н Стоилов, заяви Лютви Местан.
Близо 600 души се събраха на площада пред НС, за да се включат в протестното шествие на БАН.
Още...
Той изиска становище от правните дирекции на МС и НС, доколко законопроектът отговаря на нормативните изисквания, да се посочи дали това е закон за изменение или изцяло нов закон.
ГЕРБ обаче настояха днес законопроектът да се разгледа.
Валя Богданова от БСП застана зад предложението на Огнян Стоичков.
Вносителите да изтеглят законопроекта, защото ще останат в историята като килърите на 141-годишна институция като БАН, призова Георги Терзийски от РЗС.
Румен Стоилов бе категоричен, че няма да оттегли законопроекта за следващо заседание и настоя той да бъде гледан още днес.
След кратки спорове 9 депутати от Синята коалиция, БСП, „Атака", ДПС, гласуваха проектът да не се гледа днес, само 7 от ГЕРБ гласуваха за това законът за БАН още днес да мине на първо четене в комисията по образование.
Не мина и вторият законопроект, касаещ БАН - този на лидера на РЗС Яне Янев, който предлага да се наложи 10-годишен мораториум върху сделки с имоти на БАН.
Мотивът беше същият - няма становище от компетентните институции. Тъй като тези два законопроекта бяха единствените точки в дневния ред на комисията, депутатите разпуснаха заседанието.
Има два варианта - или законът да бъде изтеглен, или агонията да продължи. Това заяви просветният министър Сергей Игнатов след заседанието в отговор на въпрос какво предстои от тук нататък.
Законът е хубав и не цели закриването на академията, а нейното реформиране. БАН трябва да съществува най-малко още 1000 години, посочи образователният министър.
Да се прецизира проекта в частта за съдбата на институтите, настоя шефа на образователната комисия Огнян Стоичков.
Той обаче изрази неувереност, ако утре този закон влезе в сила, колко от действащите институти ще бъдат запазени, колко ще бъдат наново създадени от МС и в какъв срок.
Тези отговори в закона не са уредени, каза Стоичков.
Не може с лека ръка да се посегне на БАН, заяви академик Никола Съботинов. Като абсолютно негоден, той определи предложения закон за БАН от управляващите.
Той лишава академията от възможността да извършва научни изследвания. Не трябва да се допуска един такъв закон, отсече Съботинов и подчерта, че остава оптимист за бъдещето на БАН.
12 без 2
на 01.12.2010 в 21:39:49 #24По-малко се интересувам от организация и повече от качеството на кадрите, вкл. и на Запад. Следил съм и немци, вкл. и при контакти в директно общуване. Не ги намирам за изключителни, напротив, в редица отношения съм забелязвал, че някои от тях издишат спрямо наши юнаци. Най-разочарован съм от американците, испанците и гърците, специално в областта на философията и социалните науки. Много плитки, чак до наивност, но специално американците - иначе страшно доволни от заплащането и реализацията си. Англичаните, на които съм попадал, също не са ми правели добро впечатление. При братушките има много старчески брак специално в социалната философия (от бившите им академии за социално управление) - там пък кариеристите по старата номенклатурна линия са не само с хиляди, но и няма кой да ги измете. Мога да ти кажа, че специално ИФИ на БАН у нас работи организационно иновативно и на високо европейско ниво. Знаят се езици, участва се в конференции, има почти 100%-на включеност на състава в изследователски проекти и доста добра усвояемост на средства. Имаме млади кадри с по 6 монографии и над 100 статии, половината от които в специализирани международно реферирани издания. Тези хора днес са поставени при унизителни условия, което е адски обидно!
White Knight
на 01.12.2010 в 21:37:52 #23ВРЕМЕ Е ДА РЕФОРМИРАМЕ ТАЗИ СОЦ. ФЕОДАЛНА ИНСТИТУЦИЯ .... АКО НЕ ИСКАТ ДА СЕ РЕФОРМИРАТ , ПО-ДОБРЕ ДА СЕ РАЗПУСНАТ ЗА ДА СПРАТ ОСНОВНАТА СИ ДЕЙНОСТ - САБИРАНЕ НА ЗАПЛАТИ, КОМАНДИРОВКИ И ОТПУСКИ ...
ptitsa
на 01.12.2010 в 21:25:10 #22"Дай да видим с какво (показатели и данни) немската система превъзхожда нашата!" Тук не става вече въпрос за превъзходство, а колко са НУЖНИ - нужди за преподаването, нужди за икономиката и нужди за самата наука на фона, и с място в Европейската. БАН е повече отколкото трябва по кадри, не знам какви нужди икономически български удовлетворява (ти ще ми кажеш) и не знам какви учебни нужди удовлеворява - колко спецкурса се подготвят и колко практически лабораторни курса се провеждат за студенти петокурсници - с работа от сутрин до вечер на апаратура, и то различна със затворен цикъл от произвеждане, характеризиране в някаква област. При това - апаратурата да е учебна и с достъп. Доколкото знам, има нещо много слабо - едно АФМ, за което се бият кой да мери - и то от сътрудниците, че и ред са си сложили, че и на човек специално му се плаща уж да го поддържа. В учебните лаборатории в Китай децата знаят да работят на такава играчка...ама нали да се правите на велики и да си осмислите съществуването (заплатите) .... Чак това ще ми доказваш какво точно е мястото на българската наука сред Европейската и как без нея не може. аз що ли си мисля, че ако БАН го няма никой няма да забележи - ни в България, ни в Европа? без да настъпвам пръсти - но ти ми поддържаш руския модел - където се заплащат заплати и се държат много хора (без да има адекватна апаратура за наука, а уж имало идеи). Между впрочем това е и Австриския модел (но не и немския) (кадри за нищо, уж да правят нещо си, което ако се купи и то от добра фирма ще излезе къде - къде по евтино), а вие искате да се шляете...и уж да го правите... Съжалявам, но аз не съм за този модел, защото той е илюзорен, и в дълъг план не предлага нищо реално на хората като наука и движение...
izotzadze
на 01.12.2010 в 21:10:34 #21ГРАБ! по един естествен начин настрои всички срещу себе си. Милиционерската тъпотия срещу народа.
12 без 2
на 01.12.2010 в 21:10:34 #20"След 5 годинки идва друг да продължи областта...а може и да не го държат 5 години ако не се атещира според критериите им...след 1 година работа..." ----------------- Това са басни, празни идеализации... Немците също са хора и - подобно на нас - търсят заобиколни начини, за да избягват сурова дисциплинарна разправа с кадрите си...
12 без 2
на 01.12.2010 в 21:01:00 #19ptitsa | 01.12.2010 20:55 Дай да видим с какво (показатели и данни) немската система превъзхожда нашата! Наясно ли си изобщо какво искаш да разрушаваш, за да го правиш като немското!??
12 без 2
на 01.12.2010 в 20:58:50 #18Magnum | 01.12.2010 19:56 Линк за обвинителното си твърдение ще пуснеш ли, за да преценим дали не е клевета!?
ptitsa
на 01.12.2010 в 20:55:35 #17Капитан Петко Войвода | 01.12.2010 17:31 "Правителството предлага не реформа, а ликвидиране на БАН. Вероятно тя се подклажда от сили които безцеремонно ликвидираха промишлеността и селското стопанство след 1991год. Трябва да гледаме към европейските форми на организация и управление на учените, например Франхофер или Макс-Планк в Германия. Те са доказали голямата си ефективност" И аз си мислих за немската система тези дни, и за няколкото големи института в системата на Макс Планк. Обаче.... Те са именно няколко, а нашият БАН е вече повече от тях по численост и по специалности. Има макс Планк по микроструктури в Хале (бившото ГДР), и има още 3 института единият по металознание в ЩУтгарт, друг по life сциенцес (биологии, микробиолегии), и още 1 по обществени науки. Виж кво с става в нашия БАН само - поне 3 института за 3 различни области, които нямат абсолютно никакво покритие в Българската икономика, и които нямат и база за научната си дейност... Та за немските - практиката там е пак без постоянни позиции, само her директор, и той не е, май е на изборна 10 годишна позиция. Има 3 директора към един институт - по икономически въпроси, по организационни за института и по научни, като всеки от директорите се върти след две години. Това е голямата схема на професионално развитие на големите риби (директорите). научните области в един институт са около 5 -6, като на тях се избират мончета с бъдеще на немски професори след хабилитатисята им. Т. е. той за 5 години трябва да създаде много добре оборудвана лаборатория и да движи науката в тази област с публикации и да създава научни кадри...След 5 годинки идва друг да продължи областта...а може и да не го държат 5 години ако не се атещира според критериите им...след 1 година работа... за кадрите - евтинко - PhD студенти...че и предпочитат внос за да ги шипнат обратно по страните им след завършването, че немският раих нещо няма места за нови кадри из бизнесите си като Райт, Инфинеон, и пр. PhD студентите са евтина работна ръка, която получават квалификация в някаква област. След това къде ще се реализират професионално проблемът си е техен... та моделът на БАН няма нищо общо с немската система.... Реформа си трябва.... Ама аз не разбрах нито какво точн опрелага ГЕРБ като закон... Нито как ще се прави....
мирча
на 01.12.2010 в 19:02:29 #16Когато чета, не само тук, коментариите по повод БАН се връщам много години назад. Отново, както в първите години след 9 Септември 1944 година се надига една мащабна омраза по отношение на образованите хора. Тези, които помнят тези години, ще си спомнят, че това е същото злорадство по отношение на "интелигенщината" (така се заклеймяваха тогава образованите хора), на която пролетарската революция смачка фасона. "Каквото е било, пак ще бъде, и каквото се е правило, пак ще се прави - няма нищо ново под слънцето". Еклисиаст 1.9
12 без 2
на 01.12.2010 в 19:01:45 #15Мнозинството от народа, което и не гласува на избори, е срещу ГЕРБ. Това не означава, че това мнозинство симпатизира на някоя определена партия. Отвратени сме от 21 г. демо експерименти, както и от неолибералната платформа, която ошушка родината ни и ни превърна в нация от аутсайдери!
North Star
на 01.12.2010 в 18:24:57 #14И доброто и злото имат пресечна точка! Например - Къде е пресечната точка на уменията на циганина с уменията на учения? Отговор: Че и двамата работят на ненормиран ден! Просто не могат да бъдат сравнявани уменията на учения с нищо! Още повечи от хора които изобщо не са стъпвали в лаборатория, нито пък знаят как се планира един експеримент!
12 без 2
на 01.12.2010 в 18:17:57 #13За БАН трябва да има обществен консенсус - научно-изследователските му звена, подобно на армията, полицията и публичните услуги, да се поддържат с пари от държавата поне за гарантиране на минимума - заплати, консумативи, апарати, достъп до най-съвременна литература и периодика. Разбира се, т.нар. реформа трябва да се ориентира към управление на проектното начало и задължаване за участие в различни други форми на допустима научна конкуренция. Да остане и да се направи още по-строга системата на атестациите на научните сътрудници, както и акредитациите на отделните звена за определен период. Да се запази автономията на БАН спрямо МОН, както и спрямо университетите, но при гарантиране на разнообразни форми на договорна конвергенция на кадрите - респ. към образователната или строго изследователската сфера. Да се запазят Научните съвети на БАН (а не да ги пращат към университетските НС) като гарант за обективна оценка спрямо научното и кариерно изрстване на кадрите на академията.
12 без 2
на 01.12.2010 в 18:09:06 #12Наука не може да се прави под шапката на търговско дружество, тука не си прав. Както впрочем и обществено здравеопазване... практиката го показа. Има паразити навсякъде, има ги вкл. и в частните структури, не само в БАН. Реформата в такива инстутуции трябва да зачита специалния им статут, който във всички случаи не е масов, и в крайн сметка е неповторим. Науката има стратегически приоритет за нацията и за обществото, а авторитетът на учения трябва да се обгрижва и защитава от държавата както се пази национално богатство. Понеже учени хора не се срещат под път и над път... и ако сериозно се занимаваш с изследователска работа, не ти остава никакво време за всякакви други глупости, и най-малко за търговия.
North Star
на 01.12.2010 в 18:07:15 #11Да варара, затова няма нужда да посочваме такива съратници по стената поне защото имат лично мнение и го отстояват както могат, което е похвално! Защото други трябва да бъдат поставени до нея!
el viejo
на 01.12.2010 в 17:50:38 #10Аз не съм за ГЕРБ и неговата безсмислена ужасяващо учебникарска дясна политика в сферите на икономиката и социалната среда на българите! Но, за БАН са прави, че трябва са се закрие! Това е една напълно паразитна формация, която разчита на пари от бюджета! Никой не може да каже на какво основание БАН трябва да бъде издържан от бюджета! БАН трябва да се разформирова като "шапка" на отделните институти и лаборатории, влизащи в състава му, като им се предоставят на тези звена имотите за ползване от Държавата, срещу наем! Всяки институт, лаборатория или каквото и да е там звено, да се регистрира като отделно търговско дружество и да търси договори за предоставяне на услугите на които е способно! Т.е. на самоиздръжка! Да нямат право да продават недвижими имоти и неамортизиран инвентар и съоръжения! От времето на социализма там гнездят тарикати, наричащи се научни работници, между които има кадърни хора, но те са един на 200 души средно и не може заради тях, да се издържа една хищна тарикатска глутница, криеша се зад научни звания и титли, придобити - мани, мани, как! Само като знам, че за добиване на научна степен, или звание, задължително се изисква знаене на западен език, 96 % от добилите се с такива звания, дори има такива и в Правителството, не могат да "откинат" на някакъв чужд език! А, са "чели" и четатужким последните научни публикации в оригинал и пишат за чужди списания! Ха! Ха! Ха!
Pierre
на 01.12.2010 в 17:44:03 #9Едно време какви вицове за милиционери се разправяха.. И не случайно - вижте сега ГЕРБ какво прави. Тъпи, но упорити. Физкултурникът Стоилов едва ли има толкова мозък, че да напише и два реда текст, камо ли закон да състави. А за какв трябва да крие съставителите - нали те са на власт
varara
на 01.12.2010 в 17:40:38 #8Колкото по-некомпентен, необразован, некултурен и елементарен е един човек, с толкова по-голяма ярост се нахвърля на науката
North Star
на 01.12.2010 в 17:39:50 #7То човекът доц. Румен Спасов е завършил ВИФ бе, а то силови спортове като САМооборона Без Оружие в БАН няма! Громи човекът и яката тръшка по земята въшка... Що не си гледа израелската кариера на военен инструктор!
Капитан Петко Войвода
на 01.12.2010 в 17:31:58 #6Правителството предлага не реформа, а ликвидиране на БАН. Вероятно тя се подклажда от сили които безцеремонно ликвидираха промишлеността и селското стопанство след 1991год. Трябва да гледаме към европейските форми на организация и управление на учените, например Франхофер или Макс-Планк в Германия. Те са доказали голямата си ефективност. Правителството сега провежда антиевропейска научна политика, например срещу Лисабонската стратегия. Нарушен е също така закона за бюджета за 2010 и закона за насърчаване на научните инвестиции.
chipo
на 01.12.2010 в 17:21:36 #5Ах, мил наш роден комунизъм - кога ще си отидеш? Явно старчетата от БАН не искат да се разделят със сладкият си гювеч. Даржавата да им плаща зя вършене на нещо от доето май никой не се интерисува. Този модел не работеше при тато и той бе на път да го смени, ама смениха тато преди това и сега научната ни мисъл със зъби и нокти се бори за топлото и сладко местенце. Защо бе по дяволите, когато потърся нещо за България в Уикипедия, кръв започва да ми капе от сърцето четейки статиите написани като че ли от първокласници. А сега "учените" реват ли реват - спират им кранчето. Трябвало като в нормалните страни сами да си търсят финансиране. Да ама не държавното е по-сладко и лесно. Напълно подкрепям ГЕРБ в случая - enough is enough.