Зърнопроизводителите излязоха на национален протест. Недоволството на бранша бе породена от решението на правителството да вдигне забраната за внос на зърно от Украйна.
Опитите за диалог между земеделците и властта не дадоха резултат. Премиерът Николай Денков нарече зърнопроизводителите терористи, а протестите опит за шантаж.
В протестните действия се включват над 25 организации. Земеделците обявиха, че ще блокират ключови пътища в страната, както и гранични пунктове. Те настояват забраната за внос на украинско зърно да бъде върната и да получат допълнителни средства от ЕК. От бранща посочват, че секторът е в ситуация, близо до колапс
По информация на БНР над 300 земеделски производители с трактори, комбайни и друга техника са се събрали на изхода на Стара Загора в посока магистрала "Тракия". От Тракийския съюз на зърнопроизводителите съобщават, че полицията е опитала да спре участници в протеста.
Зърнопроизводители от Благоевград пък се готвят да блокират кръговото движение на Е-79 и АМ "Струма".
Тежка техника блокира пътя към ферибота в Оряхово. Земеделците блокират също пътищата към ГКПП Дунав мост - Русе и ГКПП Дунав мост - Видин.
Ръководството на Българския фермерски съюз пък се събра на летището в Бяла Слатина, където е извадена цялата агротехника от района.
От МВР посочиха, че хвърлят целия си ресурс, за да обезпечат опазването на реда по време на протестите. Също така е създаден временен оперативен щаб, в който влизат МВР, Прокуратурата, ИА "Автомобилна администрация", АПИ и представители на НАП.
Производителите от Бургас и региона блокираха кръговото кръстовище на Ахелой, което е част от главния път Бургас - Варна. Лозарят Мартин Пенчев, организатор на протестите в Бургас, посочи, че държавата не може да допуска нелоялна конкуренция, която да съсипва българския производител във всички браншове.
Протестиращи също така блокираха и Петолъчката в Сливен.
По думите на Преслав Георгиев, земеделски производител от Ябланица, управляващите не знаят каква буря се задава от този вятър, който се посели.
В област Добрич със земеделска техника блокирано движението на граничните пунктове Дуранкулак и Кардам, кръговото кръстовище на Балчик и пътят за Силистра в село Карапелит. Трактори пък са спрели движението по Е-79 край Монтана.
bravebg
на 25.09.2023 в 11:09:02 #26Абсолютно съгласен, почнахме да се въртим в кръг и преповтаряме по тая тема! До скоро, под други статии и други теми
alabala654
на 25.09.2023 в 00:07:49 #25Виж сега аз и ти имаме различни виждания и няма смисъл да дъвчем повече този разговор. Мисля, че се разбрахме за вижданията си специално за газа и всеки си изложи доводите и поне другия ги чу.. Дали ги приема..? - по-скоро не, но поне се изслушахме... Аз също се извинявам за обидите и квалификациите към теб! Както ти каза случват се по естествен път в разгара на спора и повечето пъти са израз на фрустрация към позицията отколкото личностна характеристика. Бъди здрав! Със сигурност ще се засечем и под други новини
bravebg
на 24.09.2023 в 19:42:23 #24alabala654 на 23.09.2023 в 00:07:37 ОК, съгласен съм, поетапно се е ескалирало - ти с "копейки" и "направо ме отвращава разговора с теб", аз с разни други, които явно преминават границата в един момент. Може би се случва по естествен път, при толкова различни позиции, но така или иначе от моя страна се извинявам, за обиди и квалификации! Относно газовата тема - за мен това както казах и по-рано е кристално ясен икономически казус, който трябва да се реши по кристално ясен икономически път - това и правят 90% от държавите. Този казус е частен случай, пример.... той показва как конкретните хора ни управляват - хазартно и безотговорно. Не се опитват да минимизират рискове, да отложат максимално кризисен момент за държавата, а използват случая, за безсмислено политическо конфронтиране. България е малка държава с една от най-слабите икономики в Европа, смехотворно е да правим политика на активно конфронтиране, особено в глобална геополитическа криза. За нас подобни кризи са пагубни и най-логично е да се опитваме да сме максимално неутрални и да бутаме към максимално бързо потушаване. Разбира се, част от ЕС и НАТО сме, каквото има като нормативно влезли санкции и забрани трябва да се спазва, това никой не го оспорва. Съгласен съм и че трябва да осъждаме вербално войната (всяка война мен ако питаш), както и да пращаме хуманитарна помощ, но до там. Всичко друго, което не е задължително и нормативно определено - не го правим. Това са елементарни неща - нямаме директна конфронтация с никой. Украйна ме засяга пряко - пряко ни карат да пращаме помощи към Украйна, Украйна източва европейските фондове, с които средства трябваше ние да се финансираме и т.н. както писах и по-рано, Украйна е страната в този конфликт върху, която можем да влияем. И като говорим за внушения, ето едно кристално от твоя страна - че обслужвам чужди интереси. Не, напротив аз съм в най-неутралната позиция. Директното спиране на газа е обслужване на чужди интереси, както и опита да се обяснява че няма алтернатива на Газпром и да не се търси такава, също е обслужване на чужд интерес. Тези хора са националните предатели! Балансираната и икономически обоснована позиция е тази която обслужва националния интерес!
alabala654
на 23.09.2023 в 00:07:37 #23"На мен също не ми се мерят пишкi, но като ми подхвърлиш реплика от типа - "Аз за разлика от теб ръководя бизнес (мой не на друг)..." няма как да ти остана длъжен." - ОК, но да ти цитирам ли лекцията ти от преди това за бизнеса, която започна така - "Чак е смешно вече да се коментира с теб ..... ти изобщо бизнес правил ли си някога?" и след това си изписал една камара излишен текст да ме поучаваш. Не ми слиш ли, че мойта реплика е справедлив отговор на твойта провокация??? Дори не съм бил груб с теб... Да се върнем на газовата тема. Споменаваш, че само България и Полша не са си договорили условията за разлика от другите държави. Добре... Виждаш ли обаче и друга прилика между България и Полша? Аз ще ти подскажа - падежа за плащане. Просто и двете държави имаха лошия късмет падежите им да се по-рано от колкото на другите държави. Например на Иралия беше някъде околи Май месец за разлика от България, където се падаше в началото на Април (говоря по спомен без да го проверявам). Е добре ами това какво означава...? Ами нормално е другите държави да гледат какво се случва с тези с по-ранния падеж за да могат да си определят стратегията. И въпреки всичко накрая всички се оказаха без газ така, че не разбирам защо изобщо го дъвчем това. Според теб трябва ли да обявим за грешни подходите на правителствата и на останалите страни членки от ЕС, както правиш и за България? Каква е разликата изобщо между всички ако изключим фактите като падеж за плащане и тн.? Няколко пъти ми спомена, че Русия не те топли, а гледаш България и ЕС. ОК добре... тогава защо ми пишеш - "колкото повече се отлага, толкова по-зле става за Украйна и Европа (и България)" Питам те директно - Украйна засяга ли те??? Ако не тогава защо ми пишеш за Украйна, но не споменаваш Русия??? Украйна също като Русия не е част от ЕС така че не би трябвало да я споменаваш... освен разбира се ако не се опитваш да направиш внушение, че всичко е зле за ЕС и Украйна, но за Русия не е проблем... Знаеш ли разговарял съм с много путинофили и всичките си приличате в едно - постоянно се стремите да изопачавате фактите (мога да ти посоча поне 4-5 твой опита само под тази тема) и като ви потърси сметка човек казвате, че всъшност гледате само България, ЕС, нас и тн.. но някак си цялата ви "подкрепа" е в унисон с кремълските опорки. Не подкрепяш страната и народа си, когато обслужваш чужди интереси, които имат явен деструктивен характер за страната и народа ти. Не може чужда страна да ти промени договора и да ти спре газа и ти да се опитваш да ги оправдаеш като обвиниш държавата си. Това за мен е национално предателство.
bravebg
на 21.09.2023 в 19:53:21 #22alabala654 на 21.09.2023 в 18:22:38 Да, аз също не съм съгласен с 99% от казаното от теб, но пък на мен това ми е интересно - да водя дискусия, да разгледам различни гледни точки и доводи... На мен също не ми се мерят пишкi, но като ми подхвърлиш реплика от типа - "Аз за разлика от теб ръководя бизнес (мой не на друг)..." няма как да ти остана длъжен... По същество с така нареченото от теб "ключово внушение": Да, едностраннен акт от Газпром към цялото ЕС е промяната на банката и сметките, по които се плаща. Да, цената не е единствен фактор, въпреки че "всичко е пари", ама да не задълбаваме, знаем и че "евтиното излиза скъпо". Да, когато имаш НЕнадежден партньор трябва да търсиш да го сменяш. Всичко това са факти и не разбирам защо ги коментираш, под малко по-различна форма вече ги написах и аз (да се копирам от по-долу): " Да, Русия ползва газа за политически цели (оставаше и да не го ползва...)! Да, трябваше веднага да се стартира търсене на алтернативно решение! Да, вероятно рано или късно щеше да се стигне до спиране/намаляване на доставки! Но със сигурност трябваше да се отлага максимално спирането на доставките, най-малко до намиране на нормална адекватна дългосрочна алтернатива. " Точно това направиха от ENI и всяка друга държава освен България и Полша: започнаха преговори върху предложените от Газпром променени условия. Доколкото можаха си договориха по-добри условия, но всички освен нас и поляците продължиха. Успоредно всеки си търсеше алтернативи, кой от Норвегия, кой от Катар, кой от Мароко, кой от друго място, но ползваха Газпром до последна възможност.... Германците направиха и невъзможното да извият ръцете на Канада за поправката на турбината, само и само да вземат някой литър газ в повече от Газпром..... това диктува елементарната икономическа логика на ситуацията, това направиха всички, а нас ни ползваха за опитно зайче с любезното съдействие на Кире и Кукоре.... кристално ясна ситуация.... няма професионален ръководител (не собственик) в света, който да реши да направи нещо друго в подобна ситуация, освен ако отгоре (собственика или друг, които го контролира) не му се нареди нещо различно.... "както казах от зле към по-зле за Украйна" и не, не съм забравил да добавя "и за Русия". На първо място защото както казах и по-долу "Русия и добре да е и зле да е, нито ме топли нито притеснява". На второ място ние (НАТО/ЕС(БГ)) имаме инструмент, с който да влияем върху Украйна. Върху Русия сме приложили всичко, което можем (над 13к санкции и стотици милиарди помощ за Украйна), дори на цената на собствената ни криза/рецесия/изпразнени фондове и в краткосрочен и середносрочен план не се вижда как това може да промени ситуацията. Дори и да им излиза скъпо (от всяка гледна точка), те са го класифицирали като екзистенциално и са готови да платят всяка цена, а това е народ преживял доста сериозни кризи последните над 30 години.
alabala654
на 21.09.2023 в 18:22:38 #21Виж сега ако не си забелязал аз доста внимателно обръщам внимание на това което пишеш. Тъй като не съм съгласен с около 99% от казаното, а ти пишеш много... не мога да се фокусирам върху всичко и за това приоритетно наблягам на внушенията от твоя страна. Дори не ми се мери пишк@та с теб като ми подхвърлиш реплика от типа - "нищо чудно да имам много по-голям опит от теб". Естествено, че имаш по голям опит от мен в много сфери както е и сигурно, че и аз имам по-голям опит от теб в доста други. Наред с писанията ти с които изобщо не съм съгласен обръщам внимание на поредното ти ключово внушение, което не мога да подмина и което има пряка връзка с темата на разговор, която се опитвам да водя с теб. "Преди това не се спира договор с врели некипели" - така казано звучи, че договора е прекъснат от наша страна, което няма нищо общо с реалността. Много добре знаеш, че и промените по договора и спирането на изпълнението му бяха едностраннен акт от Газпром. Ние не спряхме нищо.. напротив.. продължихме чинно да си плащаме на цената и по сметката от договора и онези отказваха плащанията докато не ни и спряха кранчето. Нямаше предложения от типа на Eni... Пак ти казвам решението България (наред с други държави) да остане без газ беше взето преди това. От нашите политици не зависеше абсолютно нищо. Видя се че газа спря към цяла Европа дори и към "апетитните" клиенти. плащащи си в "рубли". И стига с това бедно мислене - "договор за газ с една стотинка по-евтино" - разбери, че цената не е и не трябва да е основния фактор при вземането на търговски решения. Това поне би трябвало да си го научил с "богатия" си житейски опит Когато насреща имаш един НЕнадежден партньор в лицето на Газпром, които не само че променя едностранно условията по договора ами и не доставя договорените количества (видя се при Германия, Италия и тн) е тогава каква сделка да търсиш с него? Ами той ще ти даде 1та стотинка по-евтин газ, но утре няма да ти го достави целия и тогава какво правиш? Това е в пъти по-лош вариант от това да се вдигне цената малко... По-добре по-скъп газ отколкото никакъв газ нали..? Не може да не вземеш предвид надеждността и да сложиш на преден план цената. Това между другото е основна национална черта на мислене на българите за съжаление. Не мога да не добавя и за Украйна. Прав си с това - "както казах от зле към по-зле за Украйна" но отново си забравил да добавиш "и за Русия". Цената на "новата територия" не е никак малка и е платена с кръвта на 300к войника до момента. Доста сериозна цена и не е само това... По официални данни Русия е в 4% рецесия за последното тримесечие. Рублата върви стремоглаво надолу. И преди войната Русия имаше един от най-високите нива на отрицателен демографски прираст. Сега след тези колосални жертви проблемът ще стане доста сериозен. Ефектът ще е още по осезаем след 10-20г. Това са 300 хиляди млади мъже в така наречената "детеродна" възраст Положението им не е никак ама никак розово, както се опитвате да го изкарате. Русия си плаща доста сериозна цена за тази глупост която направи.
bravebg
на 21.09.2023 в 16:23:45 #20alabala654 на 21.09.2023 в 13:57:59 Най-лошият вариант.... българин със собствен бизнес.... в 95% от случаите си мислят че знаят всичко и разбират от всичко.... не случайно всички мултинационални компании с години държат чужденци по високите етажи... както и да е... Сега по същество - Газпром бяха влезли в контакт и с Булгаргаз, чинно си бяха изпратили стандатната комуникация за промените. Няма нищо по-нормално от това на тази коминикация да се отговори с опит за влизане в преговори за тия смешни такси и комисионни за превалутиране, които според теб били голямото разковниче ENI да продължат с Газпром, а Кукоре "гордо" "гордо" да се откаже и да се прави на мъж. И пак четеш избирателно, наред с консуматорския пример, изрично съм ти написал, че от 20 години активно участвам в договаряния на бизнес сделки (местни и международни)..... да, не съм собственик, но нищо чудно да имам много по-голям опит от теб с много повече и най-разнообразни компании, корпорации и държавни администрации.... и да нормално е да има делене на клиенти по важност, но винаги може да влезеш в преговори и винаги може да се договори подобрение на условията.... всяка съвременна компания има цели отдели с хора, които се занимават само с това и няма договор или анекс, който да се подпише без да мине през тях.... И това ти заключение е може би най-правилно от всичко написано: Всичко е до пари. Да, всичко е до пари. Именно за това влизаш в преговори с тях и се опитваш да договориш всеки лев по-малко. За ако България ще спира изпълнението на договора, то трябва да е в момента, в който има договор за газ с една стотинка по-евтино. Преди това не се спира договор с врели некипели как сме щели да ги осъдим и как сме щели да намерим много по-евтин газ веднага.... Това е приоритета на БЪЛГАРСКИЯТ политик - всеки спестен лев на изстрадалото българско домакинство е победа, всеки лев отгоре, с който го товариш е срам.... Дори и да не ги контролира изцяло 4-те области, територията която контролира към момента е повече от територията на 2-те области, които искаха да се отцепят преди и в началото на СВО.... както казах от зле към по-зле за Украйна хронологично....
alabala654
на 21.09.2023 в 13:57:59 #19С теб наистина трябва да се разговаря като с малко дете защото ти не си никак схватлив Лекцията ти по бизнес е абсолютно излишна поради простичкия факт, че ти не си разбрал фразата ми относно внушениети ти за Eni. Има една дисциплина казва се семиотика и от разговорите ми с теб стигам до заключението, че имаш крещяща нужда да се запознаеш с нея. Сега за внушението за което ти казах... казвам го с прости думи за да можеш да го разбереш... в изречението - "ENI са си влезли в контакт с Газпром" има огромно значение как си определил подлога защото това променя значението и предава грешна информация. Правилния подбор би бил следния - "Газпром са влезнали в контакт с ENI". От тук вече става ясно кой е инициатора на този контакт, което има огромно значение за контекста на разговора ни. (Пише го в статията на ройтерс). За това те обвинявам във внушение, а не че не е имало контакт между Газпром и Ени. В този ред на мисли като ми говориш за бизнес и за смешни примери в Технополис и тн... Има бизнес отношения, които ти няма как да знаеш като консуматор. Аз за разлика от теб ръководя бизнес (мой не на друг). При мен идват фирми / доставчици, които ми предлагат да купувам / ползвам стоките / услугите им на определени цени. Това се случва когато другата страна има интерес от твоя пазар. Пазарите на големите европейски страни представляват интерес за Газпром така, че е напълно нормално Газпром да ги потърси с конкретно предложение и те разбира се да го приемат. В това няма нищо странно и лошо. Разбира се такива привилегии не получават всички пазари тъй като не всички представляват интерес. Смешното е че такива пишман разбирачи като теб започват да се филмират как виждаш ли едните си били гледали националния интерес а другите не, което няма нищо общо с реалността. Всичко е до пари. Смешно ми е като ми говориш за изгубените области в Украйна при положение, че Русия не контролира изцяло (дори областните градова) нито една област Това е все едно ние да анексираме Луната ама да не можем да стигнем до там. А и Крим като гледам как го бомбят украинците през ден не ми се струва много "руски"
bravebg
на 21.09.2023 в 12:05:14 #18alabala654 на 21.09.2023 в 00:44:20 Чак е смешно вече да се коментира с теб ..... ти изобщо бизнес правил ли си някога? .... зарежи бизнес... нещо по-лесничко: като отидеш в Технополис (примерно) и видиш табелка да речем 2к (да не са батерии за 5 лева и да не е на промоция вече) за дадена стока (може и сбор от няколко стоки) не се засилвай да плащаш, извикай консултант, кажи че ще пазаруваш за прилична сума и дали е възможно да ти направят отстъпка.... ако имаш елементарни комуникационни качества 2% до 5% ти ги дава веднага управителя..... остави че от 20 години, от както съм въвелчен в договаряния на бизнес сделки (местни и международни) не съм виждал случай, в който и двете страни да не си направим някакви отстъпки.... дори в личния живот не ми се е случвало да пазарувам за по-голяма сума, да вляза в преговори и да не ми направят отстъпка.... И сега, ENI, на официалния си сайт пишат: "ongoing discussion with Gazprom Export" ... пратил съм ти и линк към официалният им сайт, за да може да го провериш.... и ти ми казваш, че внушавам, че ENI са влезли в контакт с Газпром..... е как очакваш да ти отговоря на подобна глупост? И сега относно България, не само че действията на политиците имат значение - това е най-важното, точно за това ги избираме - с действията си да показват, че правят всичко възможно да защитават националния интерес, а дали ще се получи е съвсем друг въпрос.... действията са всичко, ако бяха опитали и не им се беше получило никой нищо нямаше да им каже.... трябва да се гори за държавата, за това са там - Стамболийски чупи писалката, с която подписва Ньойския договор и с действия покава, че е БЪЛГАРСКИ политик.... не се връща да ни обяснява колко готин всъщност е Ньойския договор и те последиците няма да са кой знае какви... ДЕЙСТВИЯТА са всичко.... Абсолютно всички 27 и не само те.... не малко държави в Африка, част от Латинска Америка, Австралия в Азия също има няколко обработени.... общо взето като погледнеш кой в ООН подписва най-наглите декларации на Щатите относно СВО - ей тия са под огромното влияние на САЩ.... 50-60 държави от общо 193.... и пак казвам В РАЗЛИЧНА СТЕПЕН, както дадохме за приемер една Белгия успява далеч повече да си защитава интересите, ние сме отличници дупедавци.... но в тези държави основното обществено менение се формира от изцяло про-западни медии (CNN, Euronews, FOX и придобити месни израстъци), партиите с големите финанси са про-западни и т.н. масовите социални мрежи са изключително про-западни и цензуриращи.... това е повече от достатъчно да формираш масовото обществено менине.... "колкото повече се отлага, толкова по-зле става за Украйна и Европа (и България)" - не не съм пропуснал да добавя Русия, защото мен ме интересува ние да сме добре и какво е добре или зле за нас. Русия и добре да е и зле да е, нито ме топли нито притеснява. Това сме го дъвкали... в момента все още може да се говори за дипломация, след 6 месеца или година нищо чудно да говорим за капитулация.... сега със сигурност ще загуби 4 области и Крим, гаранция че няма да влиза в НАТО, гарантирани права за оставащите рускоезични на територията на Украйна и така.... преди година и половина дипломацията щеше да постигне загуба само на 2 области и Крим.... с Минск 2 дипломацията постигна 2 области с автономия, но в Украйна и загуба само на Крим.... между 2008ма и 2014та с дипломация Украйна можеше да запази и Крим.... както виждаш колкото повече закъснява дипломацията толкова по-зле става.... И за финал наистина си прав - когато сееш ветрове жънеш бури и никой не ти е виновен за това.... американците си мислеха, че ще пречупят "бензиностанцията с ракети" бързо и ще се насочат към Китай.... сега вече все повече държави се обръщат към Русия, Китай, БРИКС, ШОС и т.н. все повече се говори за мултиполяризация и дедоларизация.... петродолара е сериозно застрашен след бягството на Саудитска Арабия и ОАЕ в БРИКС... Сдобряването на Иран със СА и ОАЕ.... Сирия се върна в Арабската лига.... Китай и Индия са на път да изгладят отношенията си.... изобщо ефекта "Украйна" в света извън западната пропаганда е много различен....
alabala654
на 21.09.2023 в 00:44:20 #17Не, не няма такова нещо - "от ENI са си влезли в контакт с Газпром" - отново внушаваш неверни неща. Газпром услужливо са предложили по-благоприятни условия на Eni и още подбрани клиенти първи по собствена инициатива и това стана известен факт... Пише го и в статията на ройтерс, която ти пратих. За България нямаше абсолютно никакво значение действията на нашите политици. Решението България да остане без газ не се взе от българска страна. Даже губенето на време за измислени преговори щеше да е абсолютно излишно. И както стана ясно намалелите доставки на платилите в рубли страни показа надеждността на Газпром като доставчик - НУЛЕВА. Така, че обвиненията ти за действията на политиците ни са абсолютно безпочвени. Да остане Европа без газ беше решено много преди това. Европейския съюз се състой от 27 страни членки. Това са 27 правителства с екипите си избрани от 27 нации. Може ли да обвиниш 27 правителства че са "марионетни"??? Според думите ти всичките те действат срещу народите си и тези 27 народа ги търпят. Това че страните се чувстват застрашени от агресията на Русия и предприемат действие срещу това няма как да се вмени отвън. Не можеш да посееш страх в 27 нации и да ги изманипулираш до степен, в която те да се жертват икономически ако те самите не го искат. Еми извинявай ама това е доста несериозно да си го мислиш... Това е толкова наивно и глупаво все едно да си помислиш, че Зеленски принуждава украинците да се бият на фронта без те да го искат. Същата тъпотия е да се твърди, че и Путин принуждава руснаците да се бият без и те да го искат. "колкото повече се отлага, толкова по-зле става за Украйна и Европа (и България)" - тук си пропуснал да добавиш и Русия. Нима си мислиш, че на Русия не се отразява тази война? Всички войни свършват с дипломация. В крайна сметка се подписва я мирно споразумение я капитулация и тн. Не мога да разбера обаче каква дипломация предлагате вие? Украйна да капитулира безусловно, да отстъпи териториите си, Зеленски да бъде предаден на Русия..?? Какво всъшност предлагате и това изобщо дипломация ли го наричате? Защо не го наречете капитулация?? Просто е по-близка дума по значение от това което предлагате вие. Добре, предложението ви е да капитулира Украйна ами какво да направим, че украинците не го искат? Просто не ми обяснявай, че 45млн Украйна не иска да се бие но го прави по принуда заради чужди сили / президента им или нещо подобно. Какво да направим, че 27 нации от Европа се чувстват застрашени от руската агресия и са готови да дадат мило и драго за да я спрат??? Наистина умират хора при това много. Но това се случва защото една страна нападна друга. Имаше всевъзможни варианти за дипломатически ходове за да се постигнат целите, но от всички варианти руснаците избраха най-лошия. Ако очакваха Европа и светът да стоят и да гледат с ужасен поглед сбъркаха жестоко. Когато сееш ветрове жънеш бури и никой не ти е виновен за това.
bravebg
на 20.09.2023 в 14:19:31 #16alabala654 на 20.09.2023 в 11:40:45 Ама разбира се, от ENI са си влезли в контакт с Газпром и са си договорили по-добри условия: https://www.eni.com/en-IT/media/press-release/2022/05/eni-starts-process-opening-accounts-gazprom-bank.html "....ongoing discussion with Gazprom Export..." Нашите будали директо излязоха да се правят на мъже на наш гръб.... БРАВО за примера как максимално хората се опитват да пазят националния си интерес, в сравнение с нашите дупедавци, които веднага си направиха схемата да ни набутат на скъпите танкери от Щатите! Да, Русия ползва газа за политически цели (оставаше и да не го ползва...)! Да, трябваше веднага да се стартира търсене на алтернативно решение! Да, вероятно рано или късно щеше да се стигне до спиране/намаляване на доставки! Но със сигурност трябваше да се отлага максимално спирането на доставките, най-малко до намиране на нормална адекватна дългосрочна алтернатива. България и цляа Европа са жертва на марионетните си управления, които в една или друга степен обслужват интереса на Щатите.... някои успяват малко повече да защитават националния си интерес, други като нас са тотално наведени.... така или иначе няколко неща са кристално ясни: - нищо добро не може да се случи от ескалирането на конфликта в Украйна (най-много да го докарат до ядрен конфликт) - конфликта ще се реши по дипломатически път и колкото повече се отлага, толкова по-зле става за Украйна и Европа (и България) - дори и по неведоми пътища Украйна да постигне пълна победа, Европа (и България) не печели нищо (или поне е нищо на фона на загубите, кризата, рецесията и изпразнените фондове, които търпим). Единствен печеливш ще са Щатите, които веднага след това ще ни въвлекат в конфликт с Китай.... - най-добрият вариант за Европа (и България) е единна ЕВРОПА - с максимално интегрирана в нея силна и приятелска Русия - пътя, който беше поела след Студената война и от който Щатите се ужасяваха.... не случайно реваха на умряло при обявяване и на Северен поток и на СП2.... не случайно направиха всичко по силите си да се ескалира конфликта в Украйна. Когато и да се започнат истински преговори за деескалиране и мир ще е безвъзвратно късно... всеки ден закъснение води до непоправими щети.... и разбира се, без никакво съменение - най-отговорната позиция към момента е час по-скоро да се прекрати стрелбата и загубата на човешки животи и да се започнат преговори.... всеки който е за военно решение е не само национален предател ами и световен такъв!
alabala654
на 20.09.2023 в 11:40:45 #15Не е вярно, че начина на плащане никога не се е променял. При предложения начин на превалутиране след подписването на указа на Путин има такси и комисионни по превалутирането, които трябва да се платят на брокера (борсата в Москва), което оскъпява крайната цена. При положение, че имаш договорена цена и условия за плащане предварително уточнени това е едностранна промяна на договора и извиване не ръце. С новата схема на плащане на газа руската страна накара газовите оператори от ЕС да си отворят нова сметка в Газпромбанк. И ето тук идва вече двоиния стандарт и "привилегиите" за които ти говоря. На някои оператори (например италианския Eni) бе предложено от Газпром ТЕ да им отворят сметката в Газпромбанк и ДА ИМ ГАРАНТИРАТ поемането на всички рискове и такси при превалутирането. "Gazprom has written to companies explaining in part the roubles scheme. Eni received letters saying the contract and payment would remain in euros while Gazprom would assume all subsequent risks including conversion into roubles." https://www.reuters.com/business/energy/eni-set-open-roubles-account-russia-gas-unless-told-otherwise-by-eu-2022-05-13/ Тези привилегии не бяха така учтиво предложени на редица страни включително България. Просто или ви е къса паметта или се правите на приятно разсеяни. Доста удобно! Но добре хайде да оставим на страни тези детайли... Като цяло тайна ли е за теб, че Русия използва газовите си доставки за политически цели? Нима не бяха спряни доставките на редица държави - България, Полша, Финландия, Дания, Холандия и тн.. Нима не бяха сериозно намалени с по над 40-50%-60% доставките за газ на редица държави (включително Италия за която давам пример), които си "платиха газа в рубли"??? Чухме какви ли не причини - повредени турбини, профилактика и какво ли още не. Цяла Европа беше ударена с доставките си на газ под една или друга причина. Защо се правите на луди не мога да разбера?? Това ли ти е "будната съвест"??? Опитваш се да изкараш политиците ни виновни при положение че е ясно че не просто България, а цяла европа е жертва на геополитически шантаж. Вместо да сме единни и да се обединим сред нас има "отговорни и сериозни хора", като теб, които изопачават нещата и сеят раздор... Такива като вас се наричат национални предатели!
bravebg
на 19.09.2023 в 14:54:14 #14alabala654 на 19.09.2023 в 13:48:09 Начина на плащане никога не се е променял.... от самото начало ясно беше казано, че превода ще се извършва в евро към Газпром банк и там ще се превалутира автоматично в рубли и ще се преведат рубли на Газпром, която по указа от самото му начало до ден днешен няма право да получава друго освен рубли..... това го обясниха още с влизането в сила на указа.... ПОРЕДНА ЛЪЖА ОТ ТВОЯ СТРАНА Ето и статията дни след като влезе в сила указа: https://news.bg/politics/ruskoto-posolstvo-publikuva-shema-na-plashtaneto-na-gaza-v-rubli.html Вето на Радев за ядрената енергетика щеше да е при преговорите за 10-ти пакет санкции мисля, в същия се преговаряше и за диамантите, за които Белгия заплашваше с вето: https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2023/02/09/4448011_rumen_radev_bulgariia_shte_naloji_veto_vurhu/ Верно е отвращаващо да се разговаря с теб.... спориш и лъжеш дори за елементарно проверими неща.... и точно в момента България и целият свят в тази сериозна геополитическа ситуация имат нужда от отговорни и сериозни хора, които да са будната съвест на безумните политици, които ни тласкат към брутална катастрофа.....
alabala654
на 19.09.2023 в 13:48:09 #13"недей да говориш глупости, ние и Полша бяхме единствените, които не платихме по начина, по който Русия изиска" - и защо така свенливо забрави да споменеш факта, че на останалите държави руската страна вежливо предложи да им превалутира плащанията от евро в рубли??? И така всъшност започнаха да си плащат "по начина, по който Русия изиска". На нас не ни беше предложена тази "привилегия". Защо се правите на луди бе??? Друга смешка която си написал: " Единствените случаи, в които ние си позволихме подобно нещо, бяха докато на власт беше служебното правителство и Радев.... мшките от ППДБГЕРБДПС в момента в който пипнат властта ни разпродават като на битак...." И кое сме си позволили по времето на служебното правителство на Радев? Би трябвало да споменеш факта, че България успя да се пребори да бъде извадена от санкционния режим и свободно да внася руски петрол. Това не е ли най-големия национален интерес от всички пакети санкции? И кой го договори правителството на Радев ли??? Знаеш ли направо ме отвращава разговора с теб. Опитваш се да изопачиш нещата по много грозен начин. В тази сериозна геополитическа ситуация и политическа криза тази страна има най-малко нужда от такива като теб и политическите формации. които подкрепяте. Освен да внасяте хаос и раздор друго на правите.
bravebg
на 19.09.2023 в 10:49:59 #12alabala654 на 19.09.2023 в 10:21:31 недей да говориш глупости, ние и Полша бяхме единствените, които не платихме по начина, по който Русия изиска и за това ни спряха газа.... всички останали си платаха и си получаваха газ дълго след нас.... ей това е разликата между КЛАНЯНЕ и СЪОБРАЗЯВАНЕ, за която питаш - в единия случай, чакаш да опре ножа до гърлото и чак тогава се СЪОБРАЗЯВАШ, така както в момента правят трите държави, които си пазят земеделието.... в другия случай имаш мишки, които се КЛАНЯТ и се пъхат първи да изгърмят... и да, Белгия спазва санкциите, защото нищо от тези санкции не и вреди кой знае колко, в момента в който се заговори за санкциониране на диамантите и имаше вето от тяхна страна и тези стоки просто не влязоха сред санкционираните, защото Белгия има политици, които максимално пазят националния им интерес, НЕ СЕ КЛАНЯТ.... в крайна сметка ако се наложи ще се СЪОБРАЗЯТ, но ще са направили всичко по силите си поне да са отложили този момент ако не могат да го избегнат изцяло... По всички пакети до момента е имало изключително много спорове какво и как точно да се включва, именно защото много от държавите си пазят националните интереси. Единствените случаи, в които ние си позволихме подобно нещо, бяха докато на власт беше служебното правителство и Радев.... мшките от ППДБГЕРБДПС в момента в който пипнат властта ни разпродават като на битак....
alabala654
на 19.09.2023 в 10:21:31 #11Имаш стоки подлежащи на санкции (подкрепени и наложени от всички страни членки включително Белгия) и имаш стоки, които не подлежат на санкции. Тези които не подлежат на санкции си правиш бизнес с Русия и не ти пука. Когато Русия ти спре газа (както стана при нас) започваш да търсиш алтернатива, а не да се молиш (и падаш на колене!!!). Няма държава, която да не се съобразява със санкциите. Всичките се съобразяват и всички са подкрепили пакетите до момента. Не се опитвай да правиш невярни внушения.
bravebg
на 19.09.2023 в 02:12:57 #10alabala654 на 18.09.2023 в 23:51:05 Виждаме, че има държави и от НАТО и от ЕС, на които хич не им пука и си продължават бизнеса с Русия без да им дреме... А и тук не става въпрос какво ни е обещала Русия, а за далеч по-елементарни неща.... пример: - имаш договор с Русия за газ - не се хвърляш първи от целия ЕС да го прекратяваш без да имаш алтернатива.... чакаш всички останали да ги прекратят и тогава и ти .... или чакаш да си осигуриш алтернативен договор и тогава правиш с текущия каквото там си решил... - имаш 3 други държави от ЕС, които си защитават собствено производство от украинското ама твоето правителството се прави на чукнато... и т.н. и т.н. .... ядрена енергетика, петрол.... една Белгия например си варди бизнеса с диаманти с Русия, това им е национален интерес и си го пазят и до днес... ако намерят алтернатива ще наложат санкции на Русия, докато няма алтернатива си налагат вето и си пазят националния интерес....
alabala654
на 18.09.2023 в 23:51:05 #9Е няма как да заемем страната на губеща Русия най-малкото при положение, че сме в НАТО и ЕС. Пък и какво изобщо ни е обещала Русия? Нищо...
bravebg
на 18.09.2023 в 19:47:54 #8alabala654 на 18.09.2023 в 18:48:03 А иначе и Сърбия и Унгария са по-напред от нас във всяко отношение. В Македония си закрихме офиса и не съм ходил от поне 7-8 години, но тогава бяха горе-долу на едно ниво с нас като стандарт на живот.
bravebg
на 18.09.2023 в 19:43:34 #7alabala654 на 18.09.2023 в 18:48:03 Ами в момента сме на страната на губеща Украйна и дори не са ни обещали нищо.... те ти цял куп политици взели подобни грешни решения... Борис поне го прави от национален интерес, дори и да се оказва грешно решение ( в интерес на истината поне част от Добруджа си връщаме благодарение на това решение) .... но не е въпроса в това дали решението е правилно или грешно явно трябва да преповтарям по няколко пъти написаното за да вденеш за какво е примера: "управленци/политици, които лавират или изобщо не се съобразяват с вликите сили, разбира се трябва да се прави разумно с мисъл и такт и познания до къде да стигнеш за да не ти се случи нещо като в Украйна" и то е в отговор на твоето твърдение: "можеш ли да ми посочиш българско правителство което да не се е кланяло на чужди сили някога? Само 1" Дадох ти 3 примера на примависта за управленци/политици, които не се кланят и следват националния интерес... не ми е било за цел да търся и пример, че тези решения в хода на историята се оказват правилни, а просто че са решения в името на националния интерес и са въпреки спуснатото от великите сили или поне извиващи ръцете на великите сили да има по-голяма печалба за нас. И пак да се преповторя, щото явно четеш избирателно: "Едно е да се съобразяваш с великите сили и геополитическата ситуация съвсем друго да се кланяш и да си им марионетка и опитно зайче!"