Дискусията за опозицията „еволюционизъм - креационизъм" отдавна шества из електронните форуми.
В НЮЗ.БГ тя се появи по малко неочакван начин - като реакция за издигането на паметник на Чарлз Дарвин.
В милото ни Отечество въпросите за имената на улиците и издигането (респективно събарянето) на паметници, винаги са събуждали обществената енергия, затова си позволявам да предложа някои свои мисли относно Сътворението на Света и еволюцията, както и за отношението на хората на науката и на вярващите към тяхното противопоставяне.
За просветените хора актът на Сътворението е научен факт. Всички знаем за Големия взрив, когато от едно "прото яйце" се създава съвременната, достъпна за нашите сетива и измервателни уреди Вселена. Практически никой в момента не оспорва Големия взрив. С чиста съвест можем да кажем, че това е моментът, когато Бог е създал Света.
Повечето учени, които се занимават с физиката на микро и макро света са вярващи хора. Те имат много солидни основания да вярват в Бог, защото познават от една страна съвършенството на Божието творение - така наречените симетрии във физиката на елементарните частици, а от друга страна знаят, колко е трудно търсенето на абсолютното познание, т. е. търсенето на Бог.
Достатъчно е човек да се позанимава с трудностите при опитите да се създаде универсална обединителна теория, която да обясни физиката на всички взаимодействия - силното, слабото, електромагнитното и гравитационното, за да разбере какво означава репликата "неведоми са пътищата Божии".
Години на ред физиците откриваха нови и нови елементарни частици и ги вписваха в нови и нови симетрии. Винаги на края все нещо недостигаше за "пълната симетричност".
(Ако някой не знае, какво представляват симетриите във физиката на елементарните частици може да се възползува от многобройните научно популярни публикации по въпроса).
Никога не трябва да забравяме за разговора между Стивън Хокинг - един от малкото физици, занимаващи се със строежа на мирозданието, който не вярва в Бог и покойния Папа Йоан Павел ІІ.
Стивън Хокинг споделя с Папата идеите си за изследване на Големия взрив. Папа Йоан Павел ІІ отговаря, че подкрепя и дори благославя всяко изследване на Големия взрив след неговото Начало, дори и да става дума за част от наносекундата след него. За времето преди Големия взрив според него е безсмислено да се правят изследвания - просто няма как да изследваме това, което е било преди Бог да създаде Света.
И наистина - човечеството се приближава все по-близо до момента на сътворението. На там го водят и сложните и дори рисковани експерименти в Големия адронен ускорител, намиращ се в Женева, дълбоко под скалите на Юрските Алпи. Но едва ли ще можем да погледнем във времето преди Големия взрив. (А всъщност, дали е имало време преди Големия взрив ?).
Бог ни е създал по свой образ и подобие и ние се стремим (поне някои) да се доближим до него. Но има нещо, по което винаги ще се различаваме от Бога - той е съществувал преди Сътворението, а ние - не. Боя се, че никога няма да ни бъде дадено да проумеем какво е било преди Сътворението.
Що се отнася до еволюцията - позицията на креационистите срещу нея е повече от смешна. "Научните" им аргументи са жалки и спекулативни. Но и креационистите и еволюционистите трябва да проумеят, че всъщност еволюцията е процес, стартиран от Бога.
Както и да е възникнала живата материя, каквито и да са законите на наследствеността, каквато и да е изменчивостта на видовете - всичко се подчинява на един свръхинтелигентен и в някаква степен непознаваем "софтуър", който е добре познат на вярващите под името "Божият план".
Разбира се, става дума не за прост, "линеен" план, в който точка "а" следва точка "б". Става дума за план, който може да се самокоригира. Съществуването на плана не изключва възможността Бог да се намесва радикално в него по своя преценка (справка - астероидът създал Аризонския кратер).
Между другото, никой не може да отнеме на Бог и правото да се шегува и да проявява чувство за хумор. Генетиката бележи огромни успехи, но кой е заложил началния "софтуеър" - свръхинтелигентен, самокоригиращ се и в крайна сметка умонепостижим, който управлява промените настъпващи в "генетичния материал"?
Ние можем да правим огромни крачки в науката, но не можем да постигнем абсолютното познание на Този, който е създал Плана и е детонирал Големия взрив. Аз съм убеден, че търсенето на научното познание е път, по който се приближаваме към Бога, независимо, че научното познание редовно се използува за престъпни цели. Но колкото и да напредваме, ние ще се доближаваме към Него "асимптотично", както казват математиците - все повече и все повече, но без да можем да Го достигнем.
Еволюцията като процес е инструмент, използуван от Бог за осъществяването на неговия план. Креационистите правят трагична грешка, като отричат еволюцията въобще.
Отричайки я въобще, те се обричат на това да получават постоянни съкрушителни удари от страна на природните науки и на моменти дори да стават за посмешище. Всъщност, Сътворението не е еднократен акт - то обаче има Начало, дадено от Бога - Големият взрив. От тук нататък, всеки, който се е занимавал през живота си с дизайн или с проектиране - строително, машинно, корабно, ракетно и прочее, не може да не открие в еволюционния процес същото, което прави едно конструкторско бюро.
Откриваме непрекъснати "итерации", непрекъснато подобрение, непрекъснато търсене на оптимална форма и оптимален размер. Примерът с влечугите, минали през динозаврите и стигнали до птиците е класически.
Можем да дискутираме, дали Бог еднолично надзирава еволюционния процес или допуска конкуренция. Тук, колкото и невероятно да звучи, бих чул с интерес мнението на богословите - в крайна сметка те познават по-добре от мен книгата на Дионисий Ареопагит за небесните йерархии ...
Можем да размишляваме, дали Бог не допуска участие в еволюционния процес и на някои "конструкторски бюра с мрачна репутация" - винаги съм се чудил дали комарите, мухите, маларийният плазмодий и чернодробния метил са Божии творения или идват от "друго място".
Познавайки удивителната хармония в екосистемите и хранителните вериги (чийто главен смутител е човекът между другото), винаги съм се чудил дали на Бог му е било необходимо да създава паразитите (сред животните) или тук се е промъкнала нечистата сила. (Моля да не бъда заподозиран тутакси в богомилски и албигойски дуалистични уклони).
Мога да продължа с размишленията си и да задам въпроса за човешката душа - дали тя не е безсмъртна, именно защото има информационна същност, иначе казано - представлява някаква нематериална подреденост.
Ако интерпретираме душата в информационен контекст, би трябвало подобно на софтуъра, тя да може да бъде "инсталирана" на различни носители. Един такъв носител е човешкото тяло, но щом душата е безсмъртна, значи тя просто би трябвало да може да бъде прехвърляна и на други такива.
Щом знаем, че предназначението на Църквата е да подготвя човека за ЖИВОТ ВЕЧЕН, не означава ли това, че човешкото тяло може да се окаже инструмент на който са разработва и настройва този фин "софтуър" - душата?
Не примитивизирам - именно пътят извървян от човека по пътя към създаването на изкуствен интелект ни позволява да си създадем по-нагледна представа за нематериалността на душата - тя не е "флуид", (въпреки, че името й произхожда точно от думата "дъх"), не е и "енергия", както каканижат разните телевизионни врачки. Тя е наистина нематериална - същността й е информационна. Създавайки изкуствен интелект, ние пак се опитваме да подражаваме на Създателя - ще видим колко успешно и колко безнаказано ...
Мога да продължа, но спирам до тук за сега и предлагам заключение в едно изречение - ВСЕКИ ОПИТ ДА СЕ ОТРИЧА ЕВОЛЮЦИЯТА Е МРАКОБЕСИЕ, А ВСЕКИ ОПИТ ДА СЕ ОТРИЧАТ БОГ И СЪТВОРЕНИЕТО Е ВИСОКОМЕРИЕ.
Не знам кое е по-голям грях - мракобесието или високомерието, но за мен те са в еднаква степен неприемливи. Опитите в някои американски щати да се забрани изучаването на еволюционната теория е израз единствено на фанатизъм и невежество, които са най-опасни за самите им носители. До какво доведе отричането на Бога и Сътворението по нашите географски ширини, ние си знаем най-добре ...
zirkaiva
на 31.07.2009 в 01:48:44 #42Отличен коментар! Браво господине! Затворете устите на невярващите евреи (комунисти все едно те са от едно котило)
ot4eto
на 30.07.2009 в 16:58:07 #41В момента най-модерната обединяваща струнна теория, т.н. М-теория, разглежда възникването на вселената като сблъсък на две мембрани в мултивселената. Друга квантова теория, обяснява големия взрив със създаването на нова вълнова модулация на частиците, според нея ние споделяма едно и също пространство с други частици с различна вълнова модулация. С две думи от близо 15-20 години, теоретичната физика се занимава с въпроса от ПРЕДИ големия взрив. Даните за микровълновия фон на космоса от WMAP, показват несмиетричното разпределение на температурата и са косвено доказателство за структурата на вселената от преди големия взрив. Липсата на симетричност същност е довела до създаването на материята, вместо пълна анихилация. Така че тази статия макар и много написана, не отговаря на научните факти и е доста повърхностна. Но разбирам Теодор Дечев, очевидно науката и религията не са му силните страни.
ot4eto
на 30.07.2009 в 16:36:44 #40До автора. Започвате статията си с неверния факт, че повечето теоретични физици са вярващи. Истината е че са около 20% по последни изследвания. И второ, няма доказателства че бог е стартирал големия взврив. Нито едно!! Така че високомерие е да се твърди че има бог, както и да се твърди че няма. Истината е - НИКОЙ НЕ ЗНАЕ. Да се твърди че знаете е високомерие, или шизофрения, в случая че чувате гласове или нещо подобно.
rumen221
на 30.07.2009 в 11:56:39 #39Приятели, ИЗБРАХМЕ ГЕРБ, ЗА ДА ПРЕКРАТИ НАЦИОНАЛНИЯ ТЕРОР..., УПРАЖНЯВАН ЧРЕЗ ПРОГРАМАТА „РАНД-ЪТ”... Програма Ранд-Ът. 1. Да се приложи принципът на непризнаване позитивните човешки права: жилище, образование, медицинско обслужване, чиста околна среда, почивка и отдих; 2. Да се изключи държавата от участие в икономиката и от СОЦИАЛНАТА СВЕРА, защото транснационалните монополи ТРЯБВА ДА ПЕЧЕЛЯТ, а печелившето за България облагане с данъци „при източника на доходите”(у нас) е тема „табу”; 3. Да се осигури само някаква храна, покрив над главата и елементарно медицинско обслужване, но не за всички и то така, че социалното недоволство, да не се пречи на икономическите „реформи” – явния грабеж!; 4. Да се премахнат понятията „дребна” „средна” и "кооперативна” собственост! Какво наследи ГЕРБ? 1. За последните 8 месеца новите безработни надхвърлиха 300 хиляди души, а „икономическите” ни емигранти, ще ги изгонят от Е.С., така че общата безработица ще надхвърли 20%; 2. Образователната не система е в колапс, болшинството от учениците са практически неграмотни и доразрушаването и продължава усилено; 3. Медицинското обслужване, дори за малкото обслужвани, рухна; 4. Земеделието е пред пълно замиране. Огромните „земеделски” корпораций, влошават проблема! 5. Чистата околна среда е мираж – вижте крайбрежието, курортите и боклука в София и ЦЯЛАТА СТРАНА; 6. Почивките и отдихът са в забранената зона на... „носталгията по миналото” – има ги само в старите филми...; 7. Жилищното строителство и "голямата" собственост, са висша привилегия само на 1% назначени милионери; 8. Социалните аутсайдери и самоубийствата от бедност, станаха траен елемент във всички градове; 9. Върнаха се забравени болести: туберкулоза, хепатит, сифилис, а в добавка са новите - СПИН, Американски грип и наркомания в космически размери... Нацията ни се смали с 1 800 000 млади емигранти и непознат отрицателен прираст над -10 % на 1000! ........... НО ВСЕ ПАК ИМА И НАДЕЖДА!
Колумнист
на 30.07.2009 в 09:20:48 #38Уважаеми БЪЛГАРИ-Сънародници, Търсих усилено в Мас-Медиите и пресата да намеря поне "две думи", като поздравление изразено от Народа по слсучай новоизбраното пртавителство. Но уви нищо ненамерих. Ето че вече и съседна Турция поздрави новоизбраният ни премиер. Не е ли срамно този факт, че ние БЪЛГАРИТЕ все още несме? ПРИЕМСТВЕНОСТТА на Разликите в Убежденията, Вяри и Произход, е основата на истинската Демокрация !! Независимо от Дясният-Ултра-Центриски курс, който "разрешихме да поеме" Родината на Ботев и Левски, чрез изборът на новото ни ръководство, нека задружно им честитим поне постовете, и им пожелаем трезвен ум при вземане на по-нататъшните ресшения, в името на общото благо на БЪЛГАРИЯ! ПРИЕМСТВЕНОСТ на всички разлики; Идеологически, Духовни и Етрнически. Ако напраавим тази промяна, ще заработим задружно забравяйки за сегашната Между-партийна, Между-религиозна и Между-Етническа поляризация, от която все още страдаме. Нека Конституционно запазим съществуването, но забраним намесата на личните си убеждения, вяри и произход, в Общо-Държавните отношения. Тази разпокъсаност която сме допуснали и от която продължаваме да страдаме, ще ни погуби като НАРОД. Нека се обединим чрез ПРИЕМСТВЕНОСТ на разликите си!! С 20-ти век умря и си замина влиянието на Личният Култов, Групиран-Идеологически, Етнически и Религиозен фактор, във вътре Държавното Социално Устройство. Още по-вече в Държава с Многонационално общество. "За ПЪЛНОТО си щастие, Човек трябва да има СЛАВНО Отечество" Симонид Кьоский, 5 век преди Новата ера. "Истината за проблемите не престава да съществува, само защото сме я игнорирали." Фактите са неоспорими! С уважение: И.П.Енчев / enchev.i@abv.bg
Selena
на 29.07.2009 в 23:49:31 #37"Достатъчно е човек да се позанимава с трудностите при опитите да се създаде универсална обединителна теория, която да обясни физиката на всички взаимодействия - силното, слабото, електромагнитното и гравитационното..." - нататък може и да не се чете - представлява само сбит преразказ на нечии чужди мисли, които авторът държи да ни покаже, че е чел... Има създадена такава "универсална обединителна теория" - и при това в незапомнени времена... Нейде в зората на живота на хора на Земята, която все се отмества назад във времето с най-новите открития на останки от разумен живот на планетата. Теорията се нарича ВЕДА /мъдрост/ на санскрит и старобългарски, и в най-съкровените си части, където се описва това митично време преди Големия взрив, не е записана - съдържа се в паметта на клетките ни и само може да се осъзнае от един доста подготвен ум - в дълбока медитация. Може да се нарече също така "име на Бога" - но не може да се произнесе, защото всеки звук променя, ограничава това велико усещане... Не става за вестникарски статии, дори и в електронен формат, иначе е върховно преживяване... Ако този автор или някои други можеха да замълчат и да затиснат устата и ръката на своето его за достатъчно дълго време, може би биха доловили нещо... като име на Бога...
samoray
на 29.07.2009 в 18:30:24 #36Браво, вече с нетърпение очаквам статия за смисъла на живота. Колкото до Дарвин, човека е прав до някъде, според мен има приспособимост и развитие, обяснение как от един вид се получава друг и тези 2 вида продължават да съществуват съвместно, като човека и маймуната например, това никой не може да го обясни. Колкото до обяснението дали съществува бог, предполагам на едно дете на 7 години ако почнеш да му обясняваш за идеята на диферинциалните уравнения също ще те гледа като голям камък по особенно недоверчив начин. Който иска да си вярва, при някои индивиди властва повече физическото от колкото духовното и обратно, но и двете крайности лишават от богатството на противоположния свят.
anarch
на 29.07.2009 в 14:29:12 #35неочаквана, но добра статия според мен. иначе, без да съм вярващ (просто съм по-скоро агностик), нека спомена на колегите, отричащи Бог, два факта: 1. Дарвин, полагайки основите на теорията за еволюцията, обяснява цялата еволюция с абсолютно натурални/природни процеси, но за създаването на първата клетка (на самия живот) той казва, че е от Бога. 2. това, че нямаш доказателства за нещо, не значи, че то не съществува - преди време електричеството не е съществувало за хората, но независимо от това, него винаги го е имало. така че липсата на знание или информация за нещо не може да отрече неговото съществуване.
Минувач
на 29.07.2009 в 12:27:10 #34Относно това, какво е имало преди Големия взрив, редно е да се попита Бойко Борисов.
Batze
на 28.07.2009 в 19:01:02 #33Бацета, ДОЖИВЯХМЕ! Политолог да бистри физика! ..Дълбок поклон, харе-, харе- .. и т.н.
Dixit
на 28.07.2009 в 16:53:32 #32Що го плюете г-н Дечев? Човека иска да сподели какво усеща за мирозданието и поне предлага един интелигентен поглед. Поздравявам го за откровеността. Аз лично слагам симетрията над всичко, но това е семантика. А на 5 ракии бихме могли да изгладим понятията. Наздраве г-н Дечев - да отдадем Божието Богу, а човешкото на пукницата.
velikiat
на 28.07.2009 в 16:33:48 #31Първолак
на 28.07.2009 в 16:29:40 #30А теософията и богословието нямат и не могат да имат нещо общо.
Първолак
на 28.07.2009 в 16:26:12 #29Страшното е, че хора от типа на Posetitel, могат да повръщат от ужас, когато разберат на каква дезинформация са жертви, а после като си поизмият лицето, пак да почнат да цитират "великите" "научни" "открития" на комунистическата и други безбожни или просто антицърковни пропаганди. Всъщност дори не знаят какво е Църква и какво не е. Нито откъде изгрява слънцето.
velikiat
на 28.07.2009 в 16:22:47 #28velikiat
на 28.07.2009 в 13:30:02 #27heheh
на 28.07.2009 в 13:15:27 #26Да, "свестните у нас считат за луди", защо нормални хора да не са такива без никакви устои, които могат да напишат /и то с правописни грешки / едно безсмислено изречение, които могат да обидят някого само защото е по-различен от тях и мисли по- различно от това, което им е било набивано от още по-посредствените им и неграмотни родители. Абе, Булгаристан, уви. Заслужаваме си участта, явно
heheh
на 28.07.2009 в 13:09:34 #25Църквата /преполагам католическата/ била избила милиарди хора
Абе, вие малоумни ли сте? /въпросът е риторичен/ То, да се чуди човек как е останал живот на Земята. МНОГООООООООООО ниско ниво. Мисля /това е мое мнение/, че именно вярващите хора са тези, със здрав разум. Като едно нищожно доказателство привеждам масовото обръщането на заклети безбожници работещи в институтите по "атейзъм" в СССР към вярата. Може и някой да е чувал за това /макар и сред тази аудитория на не особено четящи хора се съмнявам/.
rudy
на 28.07.2009 в 10:19:32 #24неща, които могат да се повторят и предвидят, нямат нищо общо с такива, които може всеки да си измисли и никой не може да обори или докаже
jonnybg
на 28.07.2009 в 09:15:16 #23П.С.2- Брей, голямо плюене, голямо нещо по човека, написал статията. Горките ние- по храченето и плюенето в коментарите могеш да разбереш, че си в български форум! Не стига,че сме грозни, бедни и доста болнави, ами сме и ограничени простаци с храчки на "уста"! Ей затова няма да прокопсаме!