Проблемът с ниската ваксинация започва да става като с Македония - не можем да обясним на колегите от Европа и света какво става, защо става, защо продължаваме да сме с толкова нисък процент ваксинирани - главният здравен инспектор Ангел Кунчев се чуди какво да каже днес, когато има насрочено интервю с чуждо издание.
На въпрос дали може Европа да ни изолира, за да се оправяме сами, Кунчев посочи, че това едва ли ще стане.
Големият проблем обаче ще бъде, че Европа и европейците ще престанат да идват у нас, посочи главният здравен инспектор в студиото на Нова телевизия. Здравните власти са правили срещи със социолози, антрополози, дори и психолози, за да намерят изход от проблема с нежеланието на българите да се ваксинират, но ситуацията е вече напълно необяснима.
Главният здравен инспектор Ангел Кунчев не смята, че ще стигнем 10 000 новозаразени на денонощие. "Не мисля, че ще стигнем такива висоти", заяви Кунчев, въпреки че някои математически изчисления показват друго. Не е толкова проста работа да се направи интерполация, тъй като епидемиологичният процес зависи от много фактори, включително и такива, които не могат да бъдат обхванати от математиката.
Останем ли обаче на тези показатели по ваксинация - под 20%, винаги ще сме в рисковата зона. България продължава да е в дъното на класацията в Европа, дори и Румъния ни изпреварва с 10% нагоре.
Вече се усеща влиянието и на започналия учебен процес, включително и в университетите, който е присъствено, смята Ангел Кунчев. Дори и да стигнем 5000 на ден новозаразени, системата може да ги поеме.
На въпрос дали се наблюдават данните на разболелите се ваксинирани и според вида ваксини, Ангел Кунчев потвърди и заяви, че именно данните показват, че ваксините работят.
Данните трябва да се наблюдават за по-дълъг срок, но главният здравен инспектор споделя тезата на проф. Радка Аргирова, че една част от разболелите се и починали ваксинирани реално не са ваксинирани.
Сериозни са съмненията, че част от тях са и с фалшиви сертификати.
ivan-koichev
на 02.10.2021 в 16:50:23 #31ПП. "демократични държави рязко залитнаха към тоталитаризма." Като изключа съмненията ми колко са демократични държавите дето "залитат" към тоталитаризма ЕС като един запратък на соца и почитатели скоропостижно ще се помине без подкрепата от основната си градивна единица възродително наречена за удобство "солидарност", а всъщност съвсем реален тоталитаризъм. ЕС в този си вид е поредното недоносче, но въпреки несъстоятелността опитите си продължават.
ivan-koichev
на 02.10.2021 в 16:33:39 #30"Тоя пехливанин не може да обясни нищо, защото никой не може да обясни защо си клатиме главата обратно на целия Свят, защо сме най-простите идиоти и защо не ни пука," Аз като един селянин роден така да се каже в гората ще се пробам да обясня. Когато едно българско кърмаче не иска повече да суче от боската на майката, то то се изпъчва под формата на запетайка като отблъсква силно главата си назад за да демонстрира по по скоро по агресивен начин нежеланието си да му се поднася отново боската. И това означава едно категорично НЕ и даже в определени случаи ако му се понесе отново то я захапва по такъв начин, че дойката да изпищи. При западняците кърмачето просто си извърта главата настрани с което заявява своето НЕ и няма как да имам впечатление как реагира на почти насилственото му повторно предлагане на боската. Така да се каже сме различни по рождение, но искаме да се откажем от разнообразието и се подчиним на хипотетичното единообразие наподобяващо обличане на европейското мислене в китайски униформи. И нещо по темата дето отваря Тонг, аз като истински новоизлюпен капиталист без да съм се ваксинирал и съобразявайки се с личният си интерес съвсем официално изказвам благодарност на всички ваксинирали се. А дали ще се ваксинирам все още това не е на дневният ми ред. По между другото спазвам доколкото е по силите ми карантинните мерки, дезинфекция на ръцете с "първак" ракия 80+ градуса плюс прилепител, след един път седмичното излизане извън територията на жилището ми горните ми дрехи са на простора поне 24 часа, маската или ще е на носа ми или ще е в ръката ми и никога на брадата ми, спазване на дистанция когато е възможно и други по незначителни мерки. И всичко това е защото си мисля, че колкото повече колонията от вируси наместила се в гостоприемният ми организъм е толкова по незначителна, толкова по голяма е вероятността да си изградя имунитет. Та те таквоз ги виждам нещата.
dambrat
на 02.10.2021 в 13:04:32 #29Somebodyelse, много т. нар. демократични държави рязко залитнаха към тоталитаризма. Швеция се оказа малко твърдоглава и не поиска да ограничава свободата на гражданите си, но и нея я накараха да се извини. Ако смяташ, че масовото налагане на ваксинация на поне 70% от населението е оправдано заради един невидим враг, който дори според официалната фалшифицирана стъкмистика има 2% смъртност; ако смяташ за "демократично" и "здравословно" да уволняват неваксинирани служители във "велики, демократични и богати страни" като САЩ, дори и да са преболедували безпроблемно вируса; ако смяташ "демократичния" терор в Австралия, където са си направо във военно положение и не дават "вирус да прехвръкне" за още една стъпка към утвърждаване на свободата и народовластието; ако смяташ инженер-химици и множество учени като нобеловия лауреат Люк Монтание, които са против ваксинацията, за "недемократични" и "ковидиоти"; ако смяташ разоряването на много хора, загубването на работа, общуването през маска на 2 метра разстояние и страха собствената ти сянка да не те зарази с коронавирус за абсолютно необходими и "демократични" жертви; ако смяташ ваксинационния паспорт за необходим и "демократичен" нов документ за самоличност и си готов да го обновяваш не на 5-10 години, а на 6 месеца... аз ще уважа твоето мнение, но ще си позволя "нахалството" да не се съглася с него. Между другото, макар без съмнение "ковидиотът" Магуфули да заслужава "справедливото възмездие" COVID-19, официално умира от "сърдечни усложнения": https://www.bbc.com/news/world-africa-56437852 Друг е въпросът, че си решил да вярваш на слухове, пуснати от опозиционния лидер Тунду Лису, който трудно може да намери кусури на един толкова обичан от народа си президент и се хваща за каквото може. Накрая ще ти "дам" един съвет като на "брат": омразата е тежко и ненужно бреме, по-добре е да се освободиш от нея.
Somebodyelse
на 02.10.2021 в 03:42:24 #28Dambrat може би идва от damb омразен и brat нахалник
Та омразний нахалнико , ковидиота Магуфули го отнесе Ковида. Всичко друго е недоказана теория на конспирацията.
Всяко едно правителство има свои оторизирани органи съставени от специалисти в областта. Тези органи правят свои собствени и независими анализи. Следователно НЯМА един източник СЗО или който и да било друг.
Отново НЯМА КАК ВСИЧКИ правителства по ЦЕЛИЯ свят през последните 18 месеца да искат да укрепят поразклатената си тоталитарна власт (??!!! Далеч не всички правителства са диктаторски !!! )
Интересно какво биха били икономическите причини за другите правителства да лъжат за Ковид ???
Накрая погледни нивата на имунизация на страните спрямо това колко богати и демократични са те.
Колкото по-бедна и недемократична е една страна , толкова по-ниско е нивото на имузизация. Без коментар !
dambrat
на 02.10.2021 в 01:52:27 #27Somebodyelse, за "нискоинтелектуалните" и "малограмотни любители на конспирациите" така или иначе няма надежда, докато не влязат в правата вяра и не станат любители на официалната линия. Официални канали като Ютюб и Фейсбук явно са установили, че малоумието е много заразно и опасно, щом директно трият "конспиративните", носещи "фалшиви новини" видеа и постове. Явно останалите "нормални" хора също не са особено интелигентни и не могат да отсеят зърното от плявата. Когато получаваната информация идва от един централизиран източник(като СЗО) и е погрешна, има как всички правителства да лъжат за едно и също нещо, дори и без да го осъзнават. Много от тях, дори и да имат сериозни съмнения относно достоверността на информацията, са изкушени да влязат в тон с нея, за да бъдат "спасители" на своя народ и да укрепят поразклатената си власт с тоталитарни мерки. Други правителства са принудени чисто икономически да пригласят в общия хор. Коронавирусът е идеалната изкупителна жертва за всеки политически или икономически крах, да му се не види и неговата смъртоносна и невидима кожа! Целият свят не се изчерпва със Западния свят, Somebodyelse. Спомням си как миналата година президентът на Танзания Джон Магуфули, инженер-химик по образование, прати привидно човешки проби от коза, палма, масло... за коронавирусно тестване и немалко от тях излязоха положителни. Той буквално се подигра със "златния PCR стандарт" на Дростен, възприет от организацията-слънце СЗО, която има навика най-авторитетно да ни съветва по всички здравни въпроси. Това не попречи този стандарт да бъде утвърден в световен мащаб. След това в Танзания обявиха победа над коронавируса и ситуацията беше "три дена(поне) яли, пили и се веселили", като привлякоха и много чуждестранни туристи. Вярно, не след дълго Магуфули малко мистериозно умря, но съм сигурен, че от отвъдното не съжалява за цената, която е платил, за да говори истината и да защитава свободата на съгражданите си, които са му дали своето доверие. Разбира се, африканците са "изостанали" и "малограмотни" жители от Третия Свят, но аз лично мога само да си мечтая да достигна нивото на покойния танзанийски президент.
halo
на 02.10.2021 в 00:59:58 #26Споко, антиваксърчетата ще изчезнат по естествен път.
Дано не се претовари здравната система, защото други ще умрат заради тях.
:
Tong
на 02.10.2021 в 00:45:15 #25smbd, кажи ми коя моя теория е антиваксърска, защото нямам такава теория. По въпроса за правителствата - не казвам, че са се наговорили. Казвам обаче, че тяхната основна цел е да покажат, че вземат мерки за справяне с проблема, защото никой не иска да бъде запомнен като премиера или министъра на здравеопазването или като друг отговорен висш държавен ръководител, при който държавата се е провалила в усилията си да се справи с определен проблем. И казвам, че са готови на всичко, за да могат да кажат после, че са направили каквото са могли и каквото е трябвало. Включително не изключвам да заметат заличимите следи от свои грешни решения. Освен това казвам, че почти всички гледат едни от други и ако някой пръв се реши да наложи някакви спорни мерки, другите набират смелост да го последват. Ако пък този някой е голяма държава, тогава могат да кажат: "Ей, вижте, САЩ/Англия/Франция/Китай/Русия направиха това, значи и ние трябва". Не се действа с особена мисъл, защото никой не знае как да се справи с този вирус. Всички разрешения за т.нар. "ваксини" са извънредни. Това го пише и в статията на АП, която цитира критикът. Кое е горното е антиваксърско, кажи ми? Ваксините са страхотно достижение на медицината и без тях бихме страдали жестоко. НО - продуктите за боцкане срещу ковид-19 не са ваксини все още - те си остават на етап изпитване. Няма да се уморя да го казвам - защото не се знае какви дългтрайни въздействия имат върху човешкия организъм и няма как да се знае. Дори в статията на АП пише какви дати са дали самите производители за окончателно приключване на КИ - най-ранната е през 2022 г. - което пак е съмнително кратък срок, но поне става ясно, че КИ не са завършени. И фарамцевтичните компании ли са антиваксъри? smbd, не разбирам за какво спориш точно, като фактите са ясни. Аз не преча на никого да се боцка, но хората трябва да бъдат информирани, а не да се подлъгват по лъжливи гаранции, че ваксината е безопасна. Аз не казвам, че е опасна - казвам, че няма как да знаем в този момент дали е безопасна - и това е очевидно и безспорно. Това е нещо, което не се нуждае от доказване. Казвам, че е опасно да подмамваш, подканваш, насърчаваш хората да си поставят инжекция с препарат, който не е изследван докрай, само за да можеш накрая да се тупаш в гърдите, че си взел мерки някакви. Казвам, че правителствата са се хванали на това хоро и много трудно ще се пуснат от него. Но етичният подход е да кажеш на хората какъв точно е този продукт (т.е. с неприключили КИ), че данните са такива и такива към момента и че който се чувства в риск от вируса е свободен да се боцне. smbd, ти искаш да си рискуваш здравето и живота, като се "ваксинираш". Ok. Това е изцяло твой избор и аз изобщо не искам да ти се меся в него. Защо обаче пропагандираш теории, с които застрашаваш живота на хора, които се притесняват за здравето си и не са запознати с всички рискове? В заключение, поне за мен нищо не е ясно като бял ден и се гледам критично на всяка информация, която ми бъде поднесена - независимо дали идва от Кунчев, Мутафчийски, Мангъров, Кацаров, Чорбанов, CDC, АП, МЗ или някой друг. Особено, когато става дума за област, в която не съм специалист и от която обаче зависи здравето ми и живота ми и тези на моите близки и приятели и особено когато има толкова противоречиви мнения. Ясно е единствено, че от мен няма да видиш подкрепа за никоя конспиративна теория, освен ако излязат солидни доказателства за нея.
Somebodyelse
на 02.10.2021 в 00:04:52 #24Таратонги, искаш да си рискуваш здравето и живота като не се ваксинираш ? Ок, евентуалните негативни последствия са си лично за теб и твоето семейство. Е , разбира се и обществото страда до някъде но да речем , че това не е толкова важно. Защо обаче пропагандираш антиваксърски теории с които застрашаваш живота на ниско интелектуални , малограмотни любители на конспирациите ? Ясно като бял ден е , че НЯМА КАК ВСИЧКИ правителства по ЦЕЛИЯ свят да са се наговорили да лъжат ЕДНО И СЪЩО и то в продължение на година и половина през което време доста от тези правителства са се сменили с ДРУГИ !
pallini
на 01.10.2021 в 23:26:01 #23Не се надпреварвайте да се пъчите кой колко знае, защото това не е Писсинг контест. (На български мерене на >уйовете. Тоя пехливанин не може да обясни нищо, защото никой не може да обясни защо си клатиме главата обратно на целия Свят, защо сме най-простите идиоти и защо не ни пука, че измираме най-много в Света и въпреки това даваме 300 лв за фалшив сертификат за ваксинация, вместо беплатната ваксина. Това не може на никой да се обясни. Имам на работа в моята фирма далече от БГ българи, почти 20 парчета, но няколко антиваксъри се ебават със системата, която са предпочели пред бъркотията във велика България. Дошли са в социална държава, която уважава човешкия живот повече от Поршетата и Авендаторите по улиците на Булгаристан, намери ли са начин да живеят като уважавани хора, но въпреки всичко чипирането и Г5 ги тресе така, че се разболяват от Корона и някой друг трябва да им плаща за да си стоят в карантина. E, това как да се обясни.
Tong
на 01.10.2021 в 23:06:51 #22coco7, пишеш някакви несвързани неща, които изобщо нямат отношение към написаното от мен. Първият ти пост не става ясно към кого е изобщо. За втория, никъде не съм писал нищо за печалби. Но ако те вълнува, печалбата на АЗ само от ковид-ваксини за миналата година (непълна откъм ваксини такава) е около 1,3 млр. евро (или паунда - не помня точната валута) - това са официални данни, изнесени с медиите. А по темата за статистиките, знаеш ли в коя държава има най-много торнада на кв.м.? Англия - е, вярно, че в САЩ са убили 10000 пъти повече хора, но сухата статистика показва, че торнадата в Англия са повече... Толкова по темата за статистиките. И накрая казваш "заради такива като тебе"... Кой са такива като менЕ? Познаваш ли ме? Знаеш кой съм и какво правя? Знаеш, че днес бях единственият в едно заведение в центъра на София с маска (включително и персонала беше без)? И е така почти всеки ден. И знаеш ли защо упорствам? Заради такива като теб(Е) - за да се чувствате защитени, колкото и да е чисто "плацебо" тая мисъл. Но ако чакаш и да се боцна с т.нар. "ваксина", за да сте спокойни, няма да стане. Вие нали сте ваксинирани и вече според всички официални данни - неуязвими за болести и безсмъртни - не ме мислете мен, аз ще се оправя някак. За вас не съм заплаха. В коментар 34 дамбрат доста ясно е обяснил проблемът с новите технологии и продукти и нуждата от внимателното им проучване. Кой разбрал - разбрал.
dambrat
на 01.10.2021 в 22:11:47 #21coco7, напълно наясно съм, че в растенията, животните и дори и в теб има РНК и ДНК. Тъй като явно реагираш като кучето на Павлов при словосъчетанието "генна терапия" и изпадаш в мозъчна недостатъчност, ще ти подскажа: акцентът е върху думата "нова". Новата медицинска технология, независимо дали е за генна терапия, за ваксини или за хемороидите на баба ти, се нуждае от достатъчно време на тестване, за да се докажат безопасността и ползите ѝ, както и да се разберат противопоказанията ѝ. Аз наричам тази технология нова, защото макар и разработвана дълги години, за пръв път се прилага върху хора. Сега стана ли ти ясно? "При 6.27 милиарда поставени ваксини някой тръгнал да печели от него..." Тук съм вече напълно съгласен. Никой не е тръгнал да печели специално от Tong, а от всички ни.
coco7
на 01.10.2021 в 21:40:17 #20Tong, я погледни тук между кои държави сме се наредили заради такива като тебе. https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/ При 6.27 милиарда поставени ваксини някой тръгнал да печели от него, да го лъже и да се занимава изобщо с него и да си прави медицински експерименти. То бива да си гламав, загубил земята под себе си, ама чак пък толкова си е направо психическо заболяване.
coco7
на 01.10.2021 в 21:34:41 #19Ало, този с малкото английски. На тебе ясно ли ти е, че и в един домат има ДНК и РНК? Що не се боиш да ядеш домати? Написал някакви дълги несвързани антиваксърски глупости ама и той не знае защо.
Tong
на 01.10.2021 в 20:29:49 #18критиче, никой не се притеднява от това, за което успокояваш. По темата за етапите от кличните изпитвания - не са ги скипнали (пропуснали), а са ги претупали ... Нито сроковете са спазени, нито са направени изпитвания на надлежните групи. Не че второто има значение при липсата на първото. Няма да се уморя да повтарям, че последиците за опитните животни се проверяват след поне 3 (ТРИ) години. След това започват изпитания с хора. Защото има натрупване - да не говорим, че тук ще има първо, второ, трето, бустерно, пост-бустерно и т.н. приложение, които също не се знае как ще повлияят на тялото дори не след 3 години, а още в този момент. Трябва ли да си променяш ДНК-то, за да разбереш какво ти пиша?
Става дума само и единствено за ваксините за ковид-19 и никои други ваксини.
Апропо, бъгларите сме царе на едно нещо - да плюем по себе си какви сме смотани, за да се оправдаваме вечно пред някого (той може и да не знае, че го правим) - все сем бай-ганьовци, все сме най-смотаните, най-простите, най-лошото. Обаче ние (дето казваме това) не сме такива и не сме от тях (ония смотаните българи). Тъжно, тъжно, тъжно - освен "Бай Ганьо", Алеко има и "Пази Боже сляпо да прогледа". Ако България е на това дередже, на което е, и не ви харесва, помислете вие как сте допринесли това да е така. Ай със здраве, юроди!
dambrat
на 01.10.2021 в 20:28:04 #17До ковидиотите coco7 и critic: нека четат с малко повече разбиране и да използват по предназначение мозъчното вещество, което претендират, че имат. Никъде не съм казал, че иРНК ваксините изменят ДНК-то, а че технологията е първоначално създадена за генна терапия. Тъй като първоначалният замисъл се е провалил именно заради имунния отговор, впоследствие използването ѝ се пренасочва за създаване на ваксини. Ако знаете английски, може да изслушате за подробности Робърт Малоун, един от разработчиците ѝ: https://www.brighteon.com/c5fc7869-988a-4065-9ab3-57f8045911ac В линка, който сподели critic, си пише: "While these are the first mRNA vaccines to be rolled out to the general public, the technology behind them has been developed over a number of years." т.е. точно това, което казах и в предния си коментар.
Tong
на 01.10.2021 в 19:41:20 #16Чл. 29. (2) Никой не може да бъде подлаган на медицински, научни или други опити без неговото доброволно писмено съгласие. (Конституция на Република България) Ето така можете да обясните, г-н Кунчев. Ако бяхме в пандемия от ебола, щях да съм първият, който да настоява за всякакви експериментални методи. Но за този коронавирус...??? Апропо този текст от Конституцията дали ви води на някакви размисли за добоворлните ви писмени декларации при ваксинация? А по темата за т.нар. 'ваксини" съм писал достатъчно. Нека минат клиничните изпитвания и тогава вече ще има ваксина.
critic
на 01.10.2021 в 19:31:58 #15Налага се за пореден път да успокоя напористите ковидиоти - ваксините, нито тези, нито онези, няма да променят вашето РНК. И особено пък вашето ДНК! Просто защото те са безнадеждно постоянни и безполезни, както и мозъчната ви дейност. А колкото как ваксините били нови, не били преминали всички проверки, били експериментални, и тем подобни ковидиотни кухи пропаганди... това беше опровергано още в зародиша си в началото на годината. Ковидиоти и родните русофилистици няма как да гопроумеят това, но ако някой все още не си е сверил часовника, ето: https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-vaccines/fact-check-covid-19-vaccines-are-not-experimental-and-they-have-not-skipped-trial-stages-idUSL1N2M70MW
coco7
на 01.10.2021 в 19:01:46 #14Ваксините били разработени за генна терапия. Тоя тъпак си мисли, че ваксината ще му измени РНК-то защото се нарича РНК-ваксина. Майко България, откъде се напълни с толкова олигофрени и антиваксъри. Станахме за смях в цял свят.
dambrat
на 01.10.2021 в 17:53:24 #13europe, ваксините за щяло и нещяло са били много по-добре изследвани и тествани от антикоронавирусните, които на всичкото отгоре са по нова технология, първоначално предназначена за генна терапия и ние имаме честта да сме опитните ѝ мишки, защото независимо колко десетилетия е била разработвана технологията, приложението ѝ започна сега. Освен това, повечето ваксини са еднократни или с доста отложено във времето реваксиниране, докато тук искат да ни направят абонати и на всеки шест месеца да ни дупчат на общо основание, защото ефектът на супер свръх модерните и животоспасяващи новотехнологични ваксини бързо "изветрява". А като се народят и едни страшни нови щамове от гръцката и от всички други азбуки, защото гръцката е на привършване, може ъпдейтите да са по-чести и от на Windows-а. Благодаря за предложението, но аз пасувам. Не ти ли се струва странно, че естественият имунитет е изритан в ъгъла и за него се споменава рядко и мимоходом, а хората, преборили се сами с вируса, е логично да имат по-добър имунитет от ваксинираните? Но не, дори и на тях им препоръчват ваксинация "за по-сигурно".
paqka
на 01.10.2021 в 17:40:17 #12Много лесно се обяснява. Казва им "mr president caput... Parlament too!"