News.bg публикува текстовете ви без редакция. Този коментар е в отговор на текста "За българите и циганите", който публикувахме по-рано днес.
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
muncho
на 25.10.2009 в 16:48:14 #221Бла.. пак глупости :-)) В същност "проблеми с циганите" имат само бедните ксенофобски и расистки държави най-вече в източна европа. Никой не е чувал за проблеми във Франция или Испания примерно. И не ми казвайте Италия. Италия в много отношения е наред с източна европа.. Като не плащат ток и вода те и не получават. В столипиново има ток по 2 часа на ден. За сметка на това вулгарите по селата масово са си направили по едн аотбивка от водопровода точно преди водомера да си поливат домамтите безплатно. И никой не ги санкционира естествено. Нали има цигани които да обвиняват за загубите.. Изобщо.. пак расистки глупости :-)
Obi-Wan
на 25.10.2009 в 15:45:21 #220Циганите като бит и култура са много различни от българите за разлика от другите етноси като турци, арменци и евреи! Близкият Изток е по-близък не само физически до БГ, а и културно...Както и Средният Изток, откъдето идват циганите е друга вселена за нас...На всичко отгоре идвайки в Европа тези хора са се сблъскали с много отрицателно отношение, което ги е карало постоянно да се местят, както и да се капсулират...Резултатът, след векове живот в Европа циганите продължават срещат същото враждебно отношение отвсякъде, продължават да се местят с цел оцеляване, продължава и тяхното капсулиране...с две думи напредък никакъв! Днешното българско общество напук на традиционното топло отношение към другите етноси се люшка все повече към ксенофобията и нетърпимостта към различния, като циганите са естествено във фокуса на това явление. Причината е ясна, последните анархични 20 години доведоха до тотален морален упадък, невиждан от векове...Днес в БГ озлоблението и незадоволеността са толкова мащабни и всеобхватни, че всеки мрази всеки...Има и постоянни опити на възраждане на славянския шовинизъм прикрит под гръмките "патриотизъм" и "национализъм"...Днес българинът е унизен и смачкан, затова е и скован в страх, неразбиране и враждебност! Липсата на обществена и политическа воля за адекватни мерки по проблема с циганите води до задълбочаване на нещата. Циганите без зачение дали ни се харесва или не имат нужда от специално отношение, и това не е въпрос на избор, това е единственият възможен изход от ситуацията. Подобен е проблемът с индианците в С.Америка. Традиционните решения които работят добре за другите етноси не работят въобще по отношение на циганите. Но първо разбира се ни трябва политически елит, който да постави правилно проблема в общественото пространство, после да напише стратегия и накрая да започне да се работи по нея не само на думи...Иначе ще продължаваме да виждаме изстъпления извършени от цигани както и реципрочното идиотско расистко отношение към тях. Както често става, обществото не може да се справи само с проблема и не бива да бъде оставяно на самотек, държавата, която практически е абдикирала от почти всички обществени проблеми е единственият истински отговорник за нещата и само тя може да инициира решение!
muncho
на 25.10.2009 в 15:09:15 #219Ми глупости са тва. Моралното разложение засяга всички - и цигани и не-цигани. А безнаказаността засяга МНОГО повече не-циганите. Затворите са пълни с цигани, осъдени за дребни неща, докато големите престъпници не-цигани ходят по улиците. Иначе колкото са по-бедни и некултурни хората - толкова по-големи престъпници стават. И това важи и за цигани и за не-цигани.. А опитите да се прехвърля вината от болната глава на здравата (циганите били виновни за всичко, все едно те управляват) си е просто расизъм, да...
muncho
на 25.10.2009 в 14:17:17 #218И цялата държавна администрация, дето живее от взимане и даване на подкупи и тя се състои от цигани ;-)
muncho
на 25.10.2009 в 14:16:33 #217Да, наистина, батко дето даде 120 000 000 на брат си е циганин, Златко баретата и той е цигагнин. И николов-стойков са си чисти цигани. И братя галеви и те са цигани..
muncho
на 25.10.2009 в 14:10:26 #216Те и европейците така считат вулгарите за различен вид, неподлежащ на цивилизоване, способен само на коликрадство, проституция, данъчни измами, разпространение на дрога, рекет, кражба на еврофондове и корупция от всякакъв вид.. :-)
muncho
на 25.10.2009 в 14:03:44 #215Аз пък като чета писанията за себе си, считам че писателите са идиоти :-). А идиотите са много комплексирани :-)
ba4kator
на 25.10.2009 в 12:04:07 #214Поздрав за Мунчо .............................................. Циганинът Обичам мляко. Стърчиш с чаша кафе. Слез по-надолу и ще видиш с каква грация облизвам котешките си мустачки. Аз, котката и ти, циганинът стоим пред бензиностанцията и слушаме с меланхолия „Черна котка, бял котарак”.
muncho
на 25.10.2009 в 11:33:08 #213Take This, как ги газличаваш вулгарите от циганите. по миризмата ли ;-))
melcon
на 25.10.2009 в 11:20:28 #212защо си мислите, че никой не се опитва да интегрира циганите, явно или не живеете в България или незнам. Тук в моя квартал има 2 училища и има един автобус с деца от Факултета, които ги карат всеки ден да учат между българчета, за да се интегрират
ba4kator
на 25.10.2009 в 11:14:08 #211Браво на Аменхотеп за положения труд
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Не мисля ,че бьлгарите сме расисти спрямо малцинствата цигани ,турци и т.н. Поне не повече отколкото богатите западни дьржави спрямо техните малцинства.Само че сме по податливи на емоции и се рагорещяват страстите.Англичаните например са много толерантни и се усмихват вежливо и работят заедно с колегите си пакистанци,но вьпреки всичко си имат едно наум.Аз работех в Хонда ,имаше един пакистанец супервайзер ,разбира се всички бяха много толерантни до момента в който пройзводството падна ,усмивките изчезнаха и англичаните го лаеха като кучета и за цвета на кожата и за бомбения тероризьм в Лондон и за всички беди.Естествено тия разправии ставаха на паркинга или пред кафе машините,никога пред камерите.
Циганите са бьлгарски граждани и дали ги обичаме или не няма значение, няма да можем да ги интегрираме ,защото досега никой не ги е интегрирал.Нека се ползват с правата си такива каквито законите им позволяват ,ние САЩ на Балканите няма да станем нито те ще завьршват университети и ще бьдат лекари ,адвокати ,инженери.Това е утопия.
muncho
на 25.10.2009 в 11:12:39 #210И аз мисля че вулгарския проблем назрява като нацисткия на времето. Май е време на вулгарите да им се покаже пътя извън европа към централна азия, откъдето са дошли..
българче
на 25.10.2009 в 11:03:33 #209Мисля че циганския проблем назрява както еврейския навремето. Май е време да им се създаде собствена държава някъде в Афганистан, откъдето са и дошли.
Haho
на 25.10.2009 в 08:28:11 #208Браво, като прочетох статията и циганите ми се издигнаха в очите!!! -------------------------------------------------------------------------------------- Такъв фундаментален труд за едно чергарско племе, което живее по собствените си закони от хилядолетия, затворено, гладно и бедно и оцелява благодарение на тия традиции. Вместо да сочим циганите с ръка по-добре да гледаме собствените си дела и да съдим тях... А що се отнася до циганин с брадва и българи с брадви има... Необичам циганите, антипатични са ми, но никога небих се отнесъл грубо към тях само, защото са цигани. Ако някой е агресивен в обществото, няма значение дали е българин или турчин или циганин, трябва да се въдворява в правия път.... Иначе ние българите сме си расисти по душа и трудно признаваме правото на различните да бъдат такива каквито са!
jeffbulgari
на 25.10.2009 в 03:26:47 #207Хайде да обърнем на страницата с предложения - Как да се подобри действителността? Започвам пръв: САМО СКОПЕНИ НА ДЪРЖАВНА ИЗДРЪЖНА Шиш вие гоните....
melcon
на 25.10.2009 в 02:27:31 #206metin1 шегувам се бре
melcon
на 25.10.2009 в 01:30:08 #205muncho съгласен съм, че България е на българските граждани, но определен вид граждани трябват да разберат че освен права имат и задължения
muncho
на 25.10.2009 в 01:23:20 #204България не е етническа държава (на вулгарите) а държава на българските граждани.
muncho
на 25.10.2009 в 01:16:31 #203така както има бели и черни иамериканци, така има бели и не толкова бели българи. В бъдеще не толкова белите ще стават повече така че по-добре свиквайте :-)))
muncho
на 25.10.2009 в 01:11:26 #202МУАХАХАХА Ми разбирасе че циганите са българи, българин значи български граждани. Какви други да са ;-)) Обама да не би да е кениец а не американец :-))) И мен ме е срам да казвам че съм български гражданин заради такива като вас, ма на..