News.bg публикува текстовете ви без редакция. Този коментар е в отговор на текста "За българите и циганите", който публикувахме по-рано днес.
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
ba4kator
на 23.10.2009 в 16:34:25 #121Правилно е казал Иван Вазов за своя герой в "Под игото" -Мунчо селския безобиден идиот.Сега е в по сьвременен вариант, но е от малцинствата , има компютьр, дори може би средно образование от маалата.Браво за 150 години истинска еволюция
Obi-Wan
на 23.10.2009 в 16:30:45 #120Каквито са ни българите, такива са ни и циганите...
agent_orange
на 23.10.2009 в 16:27:51 #119Бойчо, нали трябва да се забавляваме с нещо по време на кафепаузата.
Съчетай полезното с приятното - може пък да се понаучи на нещо покрай споровете маймунчо и да му влезне нещо в тиквата.
Бойчо
на 23.10.2009 в 16:25:11 #118Абе вие акъл имате ли това идиотче мюмюнчо да го взимате на сериозно?

agent_orange
на 23.10.2009 в 16:20:46 #117muncho | 23.10.2009 15:13 оранже, да не мислиш че ще седна да правя социологически изследвания заради теб :-))) --------------------- Че кой те е карал да правиш социологически изследвания??? Питах те къде толкова си бил и колко дълго си бил там, че си наясно с мнението на чужденците за българите. Хубаво е човек, когато се изказва да го прави от личен опит и наблюдения, а не да говори наизуст.
Астерикс
на 23.10.2009 в 16:19:21 #116muncho, ти наистина доказваш колко нагли могат да бъдат циганите! Първо БЪЛГАРИЯ се пише с главна буква и второ в конституцията не пише, че циганите трябва да издевателстват над българите! Ако продължаваш да се държиш толкова нагло, ще накараш още българи да мразят циганите! А може би това целиш! Глупако, не забравяй, че пишеш на кирилица! Кирилицата е писменост на която пишат 250 млн. души по света! Кирилицата е спасена благодарение на Бъларския владетел Свети княз Борис и от България е разпространена по света! Днес в Европа само 2 народа имат своя собствена писменост и това са българите и гърците!
agent_orange
на 23.10.2009 в 16:16:55 #115muncho | 23.10.2009 15:10 Да, точно така, това е расизъм. Когато вулгар обезглави свой съученик и някой каже СТИГА ВУЛГАРСКИ ЗВЕРСТВА! това също е расизъм. Това твърдение е тривиално, следва от определението за расизъм. Но някои хора не знаят какво е логика :-) muncho | 28.05.2009 11:48 Поредното престъпление на вулгарите. Време е да си ходят в централна азия, явно не са за европа.. --------------------- А каква е логиката да посочваш подобни изказвания като пример за расизъм, да твърдиш, че не си расист и в същото време да пишеш под новините с точно същите "не"расистки призиви?? Мунчо за едно нещо обаче си прав - някои хора наистина не знаят какво е логика...
ascent
на 23.10.2009 в 16:15:50 #114Сещам се за един случай в Русия: в едно барче влезе позната българка да си прибере съпруга. Един от руснаци - колеги на масата попита: вие циганка ли сте? Нашенката: защо ме обиждате така? Той: аз ви правя комплимент, при нас за жена с екзотична хубост казват, че е *красивая как циганка*. Наложи се да им разказваме как е при нас. Бяха учудени. Точно със цигани, като цяло, живеят в мир и любов стотици години и има много смесени бракове. При А. Дюма в *Учител по фехтовка* има момент в който той се чуди какво толкова им харесват руснаците на циганите, че князе си взимат жени-циганки. После вика цигани да му пеят романси и ...вече не се чуди. Но факт е че нашите роми не приличат на *цигане*. Питам се: от различни племена ли са или там по някакъв странен начин цигани са станали по-различни? Мунчо, ако факти, изнесени горе не са верни, кажи че не е така! Че няма лошо отношение към *нецигани*, подобни думи и т.н. И как е всъщност! Ако си циганин сигурно си наясно с тези неща. С разправии внасяш повече мъгла и злоба в цялата работа.
muncho
на 23.10.2009 в 16:13:02 #113оранже, да не мислиш че ще седна да правя социологически изследвания заради теб :-)))
agent_orange
на 23.10.2009 в 16:10:35 #112muncho | 23.10.2009 15:04 Уверявам те че така мислят за съвсем беличките вулгари. Как мислиш, дали е вярно едно такова твърдение :-) ----------------------- Тъй ли? Я сподели личния си опит, ще е полезен за нас незнаещите! Къде си бил, колко дълго си живял и колко често са споделяли с теб мнението си за българите разни чужденци?? Кажи първо ти твоя личен опит в това отношение и после аз ще ти разкажа как се приемат българи като мен в Германия.
muncho
на 23.10.2009 в 16:10:10 #111Да, точно така, това е расизъм. Когато вулгар обезглави свой съученик и някой каже СТИГА ВУЛГАРСКИ ЗВЕРСТВА! това също е расизъм. Това твърдение е тривиално, следва от определението за расизъм. Но някои хора не знаят какво е логика :-)
muncho
на 23.10.2009 в 16:08:15 #110Ми в същност българия е на българските граждани. Това пише в конституцията. Който има нещо против да я промени. И да си носи последствията..
ba4kator
на 23.10.2009 в 16:07:56 #109когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ отлично го е казал човека циганите стези си действия си заслужават сьдбата и нарастващата омраза кьм тях.Топката е в тях , ако в близките 20 години не успеят да се интегрират в което се сьмнявам, поради вроденият им мьрзел ,ще им подпалим черните задници.Но ние няма да сме пьрвите, пьрви ще са италианците, след тях хонландците и т.н
Hirotama
на 23.10.2009 в 16:05:43 #108Абе кретен... телени мрежи има в циганските гета в Италия... ама българско гето там няма! И вие сте тези живеещи на бенефити... тук, в Англия, навсякъде!! Да еба и интернет трола ....
Бойчо
на 23.10.2009 в 16:04:59 #107Ами мюмюнчо, тогава си хвърли българския паспорт и вземи индийски. Ама проблема е, че и дори там не ги искат циганите.

muncho
на 23.10.2009 в 16:04:47 #106Уверявам те че така мислят за съвсем беличките вулгари. Как мислиш, дали е вярно едно такова твърдение :-)
Астерикс
на 23.10.2009 в 16:03:55 #105muncho, ние българите, които ти наричаш нацисти спасихме евреите си глупако! И Ние все още ви търпим безчинствата в собствента ни страна(да тя е наша, защото е създадена от нашите предци) и вместо да сте ни благодарни за това, че сме ви приели да живеете сред нас, ти ни обиждаш! Като не ти харесва върви някъде където ще се отнасят по-добре с вас, но ти гарантирам, че никой народ няма да бъде толкова толернатен като българите!
muncho
на 23.10.2009 в 16:02:23 #104Неуважаеми мързеливецо, ще ти отговоря с твоите думи, съвсем леко променени с кито ще се съгласи всеки европеец (вЕрвай ми!) : "Българите са мьрзеливи и крадливи, това им е в гена .Те не могат по никакьв начин да се интегрират а и не желаят.Цяла Европа е вдигнала рьце от тях, не работят и живеят от бенефити.Най-добре е да си живеят в гетата ,а още по добре ще е ,ако издигнем телени мрежи и армейски подразделения да ги пазят от тях самите,като в Италия например." Абсолютно вярно, нали :-)
Бойчо
на 23.10.2009 в 16:01:50 #103Sobieski_Vanilla
Много точно казано. 
agent_orange
на 23.10.2009 в 16:01:28 #102Мунчувото, мани ги тия изброените от теб, то се вижда, че с тях не можеш да спориш. Спорът не лесно занимание и не е за всеки втори срещнат. Знаем, че не ти се отдава, дай да видим на въпросчета поне можеш ли да отговаряш! --------------------- Ако няколко пъти подред чуя примерно, че питбул е охапал някого и ако започна да заобикалям питбулите не защото си мисля, че всички са такива, а като предпазна мярка, нетолерантност към кучетата ли показвам и до колко това като ответна реакция ти се струва отвратително, примитивно и нечовешко?