По време на криза науката не е нещо основно. В БАН не правят наука, а работят „феодални старци".
Това заяви финансовият министър Симеон Дянков в отговор на коментара на държавния глава Георги Първанов.
Според него с упреците си, че в Бюджет 2010 се съкращават средствата за наука, президентът всъщност защитава своите приятели в БАН.
По думите на Дянков наука по света се развива в университетите, а не в центрове като БАН.
„Самата идея за БАН е от сталинистко време", отбеляза той.
Фактът че се намаляват парите за наука като цяло, финансовият министър обясни с това, че по време на криза трябва да се защитава реалната икономика и да се взимат мерки срещу безработицата.
По-рано президентът заяви, че кризата не може да бъде използвана като алиби за съкращаване на разходите в сферата на науката и на научните изследвания.
Ако не искат да чуят президента на България, да чуят президента на Съединените американски щати, посочи той в словото си по повод 65-та годишнина на Съюза на учените в България.
Ако средствата за наука продължават да се орязват, ограничават или в най-добрия случай се задържат на орязаното в рамките на тази година ниво от 0,3 %, забележете, от БВП, не можем, нямаме право да говорим убедително за Лисабонска стратегия, за икономика и общество на знанието, отбеляза държавният глава.
Чудесно е, че имаме намерение да поощрим дарителството в спорта, а защо само в спорта, попита той.
Защо не и в науката и образованието, защо не в здравеопазването, заяви още Георги Първанов.
Според него са необходими същностни промени в структурата, в модела на развитие и финансиране на българската наука и развитие на кадрите и научното поприще.
Доню Д. Донев
на 13.11.2009 в 20:12:30 #168drunk-ula, аз по принцип съм съгласен с теб. Ама тук водим малко хаотичен диалог. Това, че структурата на нашата наука не е добра, е факт, както и че кадрите и не са на ниво и в научно и етично отношение. Затова аз говоря и за спасяването на БАН, и за тотално преструктуриране и преатестиране. Само че това ще е трудно... особенно сега, кото е очевидно, че не само нашата система като цяло, но и световната система не са просто дефектирали, а изначално умишлена сбъркани...
drunk-ula
на 13.11.2009 в 20:12:11 #167Националните лаб в САЩ - 1:1 са като институтите по естествени науки на БАН .... само, че не трябва да има Президиум на БАН ... след като си има Министерство на Науката и Образованието !
drunk-ula
на 13.11.2009 в 20:08:29 #166Юлиан, Дянков е прав, но не във всичко; Все пак е от т.н. soft-sciences" и е минал по университетската система на САЩ само! Естествените науки имат други потребности - в САЩ най-важните открития (напр. военна и космическа индустрия) се правят в Националните Лаборатории (около 10-на), във Франция - CNRS, Германия -беше някакъв Naturforschung ... и т.н. Ролята на такива институции е и също в създаване на работни места за изява на творческо- активни млади кадри (след завършване на университетско образование). По Запада има и частни научни институции - но това е друга тема
Юлиан-3
на 13.11.2009 в 20:08:16 #165neznae6t,би ли споделил на невежите какво точно върши БАН?......давай като за хора с основно образование.....ако имаш документи,препратки,сайтове-моля......нека видим , нека чуем,нека прочетем.......щото аз плащам данъци и не ми се ще да издържам някой доцент,който от 20 години разработвамашина за стерилизиране на краставички,ама още не е готова......

ivonty
на 13.11.2009 в 20:08:08 #164с една малка подробност, че преди комунистите наистина БАН е творил наука
Доню Д. Донев
на 13.11.2009 в 20:05:17 #163flagellum dei, кой е фанатик лесно може да се докаже. Но на тебе каквото и да ти се казва и доказва, ти едно си знаеш, едно си баеш. Не знам, това може и да е приятно, нали и Дявола в "Братя Карамазови" по едно време иска да се въплъти в онази 90 килограмова пазарна търговка..., а сещаш ли се защо?
neznae6t
на 13.11.2009 в 20:03:05 #162Някои от списващите под статиите в нюза ме изненадаха... В смисъл, не че има значение мнението ми за казуса, но дори и от "вражеския" лагер, вярвах, че в главите ви има нещо, а то... Стана ясно защо сте готови и асфалта да изядете, само и само да защитите "бащицата" и дясната му ръка. Не било просто убиване на времето докато сте на работа или седите без работа. Просто ви е толкова пипето, щом сте против науката. Е, титани на мисълта, ще ви изненадам, като ви кажа, че БАН я е имало много преди комунистите, щя е има и много след правителството на Борисов&Ко. Хайде, със здраве, безмозъчни.
Юлиан-3
на 13.11.2009 в 20:00:40 #161Дянков е реалист,Дянков е практичен,Дянков не го е страх да казва истината и още по-важно-да бърка в раната-щото тва му е работата......относно БАН.....вероятно има хора,за които е въпрос на нац.гордост да кажат"нашата академия на науките смята тва;нашите учени направиха онова"......само дето едва ли някой може да каже като какво точно прави БАН......наука?.....къде я?
....сравнението със светия синод е перфектно......

ivonty
на 13.11.2009 в 19:58:53 #160Cranium | 13.11.2009 19:53 --------------------------------- ако знаеш само колко ти личи, че си от същите поколения

Доню Д. Донев
на 13.11.2009 в 19:55:38 #159flagellum dei, не се прави на палячо, стигат ни палячавците в политиката! Освен това не съм казал истински, а какво значи истински, също трябва да се експликира. А колкото до християнството - е ми не си наясно с него, така че по-добре замълчи. Исус говори и за огън, и за меч, и за борба... а и за бузата - обърни и другата, но до там... а ако потретят, не казва, но то се подразбира...
drunk-ula
на 13.11.2009 в 19:54:25 #158Булава, ти ще ни върнеш още малко и в Бисмаркова Прусия и обединението на Германия под лозунга за "просветения и лоялен гражданин" .... което пък доведе до някои израждания 100-на год. по-късно
ivonty
на 13.11.2009 в 19:54:19 #157flagellum dei | 13.11.2009 19:49 ивонти, не пишеш чак толкова неграмотно , но можеш и да се понапънеш . ------------------ прав си, всеки може повече най-странното е че сега се зачетох по-внимателно в писанията на критикаря - ми кво да кажа - присмял се хърбел на щърбел
Cranium
на 13.11.2009 в 19:53:58 #156ами всъщност проблемът далеч не е само твой. проблемът е на цялата ни образователна система, оттам на всички следващи поколения, защото завършилите вече образованието си са загубена кауза, оттам на цялата икономика, оттам на цялото общество и въобще... масовата неграмотност е признак за слабо образование, а слабото образование е сигурна гаранция затруднено мислене. резултатите от цялата тази верига са два: глупаво, просто, елементарно и лесно манипулируемо население, вместо народ, както и тотален социален и икономически разпад на обществото. ето ТОВА е "лош мат'рял". сега още всички си чешете езиците, но ще видите, когато поколенията от 80-та до 95-та станат гръбнака на икономиката и обществото в българия - е тогава вече жална ни майка. това не е предположение, а предупреждение и го казвам с абсолютна убеденост, защото и аз съм част от тези поколения. продължава ли се така, нищо добро не ни се пише.
drunk-ula
на 13.11.2009 в 19:49:41 #155Доню Донев, Всъщност Дянков е много прав за "феодалните старци" ... виж някои от постовете ми надолу - на времето ги наричахме "синодални", а Президиума на БАН - "Св. Синод".. и да не стане грешка, не съм против Книжовното Дружество, т.е. обединение на интелектуалци с идеална цел! Спора, дали да има БАН и дали науката да се прави само в Университете е от Тошеви времена. Модели по света - най-различни (ама все в богати държави ..хахаха). Ако си спомняш, тогава се създадоха разните Научни центрове (Химия, Биология, Физика и т.н.) с идеята да се обединят със съответните факултети на СУ. Дори задължиха н.с. да водят лекции и упражнения в СУ .... с годините тоя хибрид се разпадна, главно понеже в БАН решиха, че са "по-велики" учени, което си е вярно, щото си имаха и по-добра екипировка и финансиране, а професероте по университетите бяха по-яки комунисти и можеха да си прикриват некъдърността зад педагогическата дейност.
muncho
на 13.11.2009 в 19:48:48 #154Абе какви масони бе! Елементарна простотия, недалновидност, печалбарство и популизъм стоят, кви масони..
ivonty
на 13.11.2009 в 19:48:15 #153Cranium | 13.11.2009 19:17 ---------------------------------- важното е това което казвам истина ли е или лъжа???? другото няма значение - проблема с правописа е мой не е твой, но проблема с БАН е всеобщ, това че работя в научен иститут задължително условие ли е да бъда учен?
ама много сте извратени бе вие наистина и 1 ст. не заслужавате!
Cranium
на 13.11.2009 в 19:43:04 #152бич божи, точно това казвам и аз. от науката ползата много рядко е пряка и много рядко се вижда на пръв поглед. преминаването от теоретичните достижения до практическото им приложение отнема МНОГО време, почти винаги двата резултата са плод на различни процеси, водени от различни хора. затова да се изтърси, че науката не била самоцел е смешно. това, че не можеш сега веднага да измислиш практическо приложение на нещо, не значи, че то е самоцелно. без високотеоретичната наука, приложната наука е едно празно нищо, което тъпче на едно място.
muncho
на 13.11.2009 в 19:42:53 #151flagellum гей, хИменно! А колко хора В МОМЕНТА НА ПРАВЕНЕТО НА ОТКРИТИЯТА на Нютом и Айнщайн са виждали практическите ползи??
muncho
на 13.11.2009 в 19:38:37 #150Аз мисля, че учените в България трябва да си намерят един добър адвокат, който да заведе едно дели срещу държавата в Страсбург, защото според Лисабонската стратегия българия е ПОЕЛА АНГАЖИМЕНТ да отделя 3% от БВП за наука! А сега отделя 0.3% - 10 ПЪТИ ПО МАЛКО! И като осъдят България да плати милиони на Брюксел, да кандидатстват по проекти на същия този Брюксел и да получат същите български милиони, само че през Брюксел, щом мутренската държава не им ги дава..
Доню Д. Донев
на 13.11.2009 в 19:37:46 #149Мъка-а-а, мъка! Е, какво сега, Дянков за пореден път се изцепи и изведнъж т.н. учени се стреснаха.Щото може и на тях да им се развали рахатлъка, макар и мижав. ?№ години тъп и вреден преход, , повечето българи изживяха какви ли не конвулсии, че и по страшни неща, а много вече ги няма и буквално, и преносно, ама учените си правеха наука и какво ги интересува - те са на бюджет като политиците. А сега ревете. Всъщност не ме разбирайте неправилно. Аз съм между най-върлите защитници на БАН и нашата таука и тъй като съм учен, политик и най-вече християнин, при това рапресиран николапетковист от репресирано семейство, съм готов дори да участвам в силовата и защита. Но също толкова категоричен и толкова готов на силови действия съм за тотално реформиране на нашата наука. Че в нея водещите фигури са комунистически номенклатури и недоразумения с малки изключения е факт. Като антикомунист си останах нехабилитиран, оставиха ме да защитя само дисертация на 30 години, на 33 вместо да ми открият процедура властващите комунистически парвенюта взеха да ме крадат, много или малко са пооблажилите се от това, включително професорски хабилитирания, не знам, но като ги броя, горе долу покриват само пръстите на двете ми ръце. А да не ви разказвам на какви бисери съм се наслушал и нагледал - включително КПД над 1 в голяма докторска дисертация. Че и нивото прогресивно пада през последните десетилетия - вижте сегашните защити, вижте сегашните научни конференции, вижте сегашния научен продукт. Ама то за да има наука, трябва да има реални идеи, а според анекдота на акад. Шафаревич, математик, другарите рязаха глави, рязаха глави и доказа Дарвин - създадоха безглаво поколение. А който се съмнява да заповяда - ако е свестен, качествен и работлив ще му харизам някоя ефективна и от научна, и от финансова страна идея. Увлякох се. Ама трябва още. Какви учени са не само нашите, след като мълчат като женски полови органи, по отношение на финансовата криза и възможносттите за справяне с нея. Какво, не знаят ли, какво - страхуват ли се или... хайде холан. Ами енергийната ефективност, ами глобалното затопляне - там нещата се развиват не на научна аснова, а на основа засищане все по алчната ламя на паричната система от дългов тип с частично покритие. Ама учените мълчат и папкат, мълчат и папкат... Сомо че защо са забравили думите на немския пастор Нойман от преди войната - прибирали тези-онези, ама той нали не бил от тях - мълчал, а когато дошли за него вече било късно - даже и да искал някой да протестира, вече нямало кой. А колкото до това недоразумение Дянков протестирах, още когато го номинираха за министър, при първите му изцепки поисках оставката му, включително във форумите, където до сега никой не пожела или не посмя да ме подкрепи. Така че защитата на нашата наука минава през активна, ако трябва и силова акция за отстраняването му. Така че не си чешете езиците, учени, ами действайте! Защото имотите на БАН са апетитно парче, помните ли как си точеха зъбите още тогава примерно хитрия министър Вълчев, наглия псевдосоциолог келеперджия Райчев и компания? Вие какво си въобразявате, че машите на световния финансов полицай МВФ като Дянков са по-малко нагли и опасни? Така че не спете, спасявайте БАН, аз съм с вас, както писах по-горе, но и не спирайте - нашата наука се нуждае от тотална ефективна реформа!