News.bg публикува текстовете ви без редакция...
Въпросът с това дали в учението на Православната Църква съществува понятието за колективен грях очевидно не е по силите на всекиго измежду богословите.
Пък и Светите Отци на Църквата съвсем определено наричат богословието, което е само висше образование, „бесовско богословие", защото богословието е общуване с Бога.
В този смисъл като богослови Православието признава само трима: Св. апостол и евангелист Иоан Богослов, Св. Григорий Богослов и Св. Симеон Нови Богослов...
Дали има колективен грях? Има естествено, и за това свидетелствуват и Старият, и Новият Завет. Без да правим разходки из огромния корпус на Писанието можем да погледнем какво казват тези старозаветни пророци, които предричат идването на Христос.
Св. пророк Исаия например съвсем ясно казва: „Уви, народе грешни, народ отрупан с беззакония, племе от злодейци, синове пагубни! Оставихте Господа, презряхте Светия Израилев, - върнахте се назад" (Исаия 1:4).
В Новия Завет св. Иоан Богослов пък в пълно съзнание употребява множественото число: „Ваш баща е дяволът; и вие искате да изпълнявате похотите на баща си. Той си беше открай човекоубиец и не устоя в истината, понеже в него няма истина. Кога говори лъжа, своето говори, защото е лъжец и баща на лъжата" (Иоан 8:44).
Имайки предвид колективната си отговорност иудеите настояват пред Пилат за разпъването на Христос като приемат „Кръвта Му да бъде върху тях и децата им", тоест те са готови да понесат в безумието си колективното наказание за това. И наказанието им е вече исторически пример с разрушаването на Иересалим от римляните и разпръсването на мойсеевия народ между другите народи...
Всъщност, ако нямаше колективно следствие от греха, то нямаше да има понятие за грехопадението на човешкия род, което е в основата на вярата и на християни и на иудеи, че и на мюсюлмани. Нали заради греха на Адам човешкият род познава смъртта. Ако това не беше така, то нямаше да има смисъл изкуплението на греховете на всички човеци от Спасителя с Неговата доброволно приета Кръстна смърт!
Най-красноречив и ярък пример си остава затриването на безчестните градове Содом и Гомор, за спасението от Божия гняв на които сам Авраам моли Бога, като преговаря да остави жителите, ако там се намери макар и един праведник.
Трябва ясно да се прави разграничение между индивидуалната отговорност на всеки от нас, която ще бъде потърсена в деня на Страшния съд и наказанието тук на земята за безчестието на цели групи хора, колективната вина на които се състои от активното планиране и извършване на престъплението, съучастието от каквито и да било подбуди или в резултат на принуждение, но и от пасивното равнодушно „топлохладно" бездействие в момента на простъпката.
Ние все по-често си затваряме очите пред хулата срещу Светия Дух, която се проявява по време на всякакви светски прояви, и която е непростим грях.
А дали загиналите наши съотечественици са наказани за нашите грехове, ние естествено не можем да знаем. Те по Божия промисъл може и да са в рая, нали смъртта на мъчениците не е наказание, а присъединяване към небесното войнство в блаженото Царство на Бога! Това, както и много други неща, няма как да разберем сега, но в края на времето няма да остане нищо тайно!...
portos_1978
на 18.09.2009 в 19:30:01 #24Богослов е всеки, който има опит в Бога. тримата въплъщават идеала за православно богословие. Пише го у Лоски. И за самото Православно богословие пише именно - мистическо. Тутулувайки ги богослови Църквата застава плътно зад този тип изговаряне на верови истини, а не заявява, че св. павел или св. Григорий Палама не са богослови. Поздрави
portos_1978
на 18.09.2009 в 19:25:57 #23Цитат: "В този смисъл като богослови Православието признава само трима: Св. апостол и евангелист Иоан Богослов, Св. Григорий Богослов и Св. Симеон Нови Богослов..." Ами да, разбира се, те св. Максим и св. Атанасий Велики не са богослови. Нито пък св. ап. Павел. Те са... Какво ли са те. Г-н Русев, ако ще защитавате правослвната вероизповед, правете го по грамотно, не с клишета. Тези тримата, които изброявате представят твърденията си като непосредствен опит от общуването с Бога. Богословската им система е мистагогична. Св.ап. Йоан - "Това, което ръцете ни са докоснали и ушите ни чули за Словото на Живота" Св. Григорий - богословието за Светата Троица като хвалебна песен на нещо, което той сякаш съзерцава. Св. Симеон Нови Богослов - споделянето на благодатен опит, говорене за преживяванията в 1 л. ед. 1. А иначе принципно сте прав
velikiat
на 16.09.2009 в 22:14:01 #22дали загиналите наши съотечественици са наказани за нашите грехове
ръка на бога писар нема да напише, от коя си вера драги, тая що продадохте на олигарси и масони, и що требва да унищожите, и без номера за винаги виновен, сгърчен от неволя народ 
Bozo Kosmev
на 16.09.2009 в 01:34:17 #21Бре, верно си чел. Нямаш представа с колко хора с претенции съм говорил, които си глътват езика от този въпрос и почват да гадаят. Всъщност досега освен теб само един човек ми е отговарял на този въпрос. Включително и доста свещеници се изложиха. Браво!
Konstantin
на 15.09.2009 в 23:35:00 #20Ангел с огнен меч го е пазил, пази и до днес според учениято на Православната Църква, Bozo Kosmev! Св. Петър според Преданието (не според Писанието) е получил ключовете, а това е друго.
Дуде
на 15.09.2009 в 20:32:50 #19"На тебе обаче не ти харесва точно Библията да познаваме от превод! Ами, май нищо не може да се направи по въпроса." Мове. Учете иврит. Оригиналът е написан на иврит.
Bozo Kosmev
на 15.09.2009 в 19:18:01 #18Константине, понеже много натискаш с църквистиката, може ли да задам едно въпросче да видим ти колко си чел древната църковна публицистика: Кой е пазил рая, преди да умре свети Петър?
Konstantin
на 15.09.2009 в 12:58:52 #17Олаф БГ , така си мислят всички, които не си правят труда да прочетат Свещеното Писание. А за Евклидовата геометрия, която се изучава в основното училище, нямат нищо против да се задоволяват с превода на превода на превода - нали е писана не на новобългарски, а на старогръцки, пък ние я познаваме от превод от немски, английски и френски... Това се отнася също и за аритметиката, алгебрата, физиката, химията. На тебе обаче не ти харесва точно Библията да познаваме от превод! Ами, май нищо не може да се направи по въпроса. А горният материал посочва какви са основанията в Библията да се търси отговор на въпроса дали според Православието има колективна вина. Това, което липсва в материала, е, че след като журналисти предизвикват пловдивския дядо Николай да се изкаже по този въпрос след панихидата за загиналите в Охрид, изданията, за които работят, фабрикуват твърдението, че той обвинява българския народ за това, че е допуснал концерта на Мадона да се състои на 29 август. Следствие от това е, че други митрополити са предизвикани да коментират въпроса за колективната вина според учението на Църквата, което е извлечено от Библията. Това прави горният материал малко неясен, но пък - да го чете и коментира този, който знае за проблема, нали така. В този сайт има и икономическа информация. Не виждам под статиите в този раздел да са се изказвали хора недоволни, че не разбират от икономика, а им дават да четат статии на тази тема.
virginian
на 15.09.2009 в 11:21:07 #16Много ми е интересно в тази рубрика защо се опитват да ни баламосват, че е без цензура, при положение, че написах преди няколко дни за свои проблеми и така не дочаках да бъде публикувано. Изключително продажни и лъжливи медии
Олаф БГ
на 15.09.2009 в 10:16:58 #15"A", тоест "B" Много ни се иска в превода на превода на превода на превода на превода на превода на превода на книги с практически неизвестен произход, преработени и тълкуван още десетки пъти, да намерим смисъла който ни харесва. Но освен тези книги има и проста наука статистика, която казва, че хората просто умират, а определен процент от тях при инциденти. Дали е с кола или на кораб днес, или нападнат от горски разбойници, или от някаква болест през 10 век, разлика няма. Статистиката е точна и проста. Иска ни се да намерим скрит, таен, страшен и велик смисъл в простия биологичен факт. Измирали са и динозаврите. Разбира се, не сме специалисти по конкретната догма, и не предтендираме, но все пак прочетохме произведението на автора. А какво би станало, ако 100% от форумците мислехме като него? Манастир?
Beco
на 14.09.2009 в 09:28:26 #14Руси, пусни водата.
Bozo Kosmev
на 14.09.2009 в 01:47:30 #13А, сега схванах. Ама автора да беше направил някаква връзка по някакъв начин. Както вече казах, не е зле човек, когато пише, да не си мисли, че всички му четат мислите. Така както е написано това писание тук, звучи странно и смотано и без никаква смислена логическа свързаност. Чак като прати линковете, разбрах какво го терзае човека. Както и да е. Както вече споменах, пропуснал съм тези излияния. Не че остро чувствам липсата де.
Konstantin
на 14.09.2009 в 00:36:31 #12Какво да те просветлявам. Не се мисля за нещо повече от тебе. Само че не виждам какво има за разбиране. Ако нещо не ти е ясно - търсиш с гугъл. Ето примерно: http://www.marica.bg/show.php?id=11352 http://www.novinar.net/?act=news&act1=det&stat=center&mater=MzA0Mzs2NQ==&sql=MzA0MzszNQ== http://avtora.com/news/nowini/angliya_w_shok_ot_rodnata_curkwa_tragediyata_w_ohrid_-_nakazanie_za_koncerta_na_madonna http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=226360 http://www.sveta-nedelia.org/tm/komentari/2009-09-11-4.html
Bozo Kosmev
на 14.09.2009 в 00:29:14 #11Няма ли все пак да ни просветлиш. Или ти е под нивото...
Konstantin
на 13.09.2009 в 23:51:25 #10Е, това ти по-добре знаеш.
Bozo Kosmev
на 13.09.2009 в 23:40:52 #9Смешко си ти, Константине. Щото изглежда само ти си разбираш. Ама не се притеснявай, то лудницата е пълна с хора, дето от никого не са разбрани.
Konstantin
на 13.09.2009 в 22:41:17 #8Хехехе! Тук да няма фестивал на смешните хора? Един: "нищо не разбирам", друг - "това е глупост". Глупост, значи, щото не разбира. Я, си пуснете нещо достъпно от кабеларката!
gadgeva
на 13.09.2009 в 22:26:50 #7Статията е комфортна глупост на автора за охридската трагедия. Който е създал миналото ще създаде и бъдещето, а ние винаги ще си останем в настоящето.
Bozo Kosmev
на 13.09.2009 в 21:12:49 #6Имам предвид кой какво е казал, че автора така се е превъзбудил на тема колективен грях.
Bozo Kosmev
на 13.09.2009 в 21:09:57 #5Що? Доколкото виждам тук рубриката е "Написано от вас", а не "Някой си поп е казал нещо си и трябва с благоговеен поглед да следим словата му". Добре де, ако може да ми пратиш линк към това, за което става въпрос, за да се осведомя, че така всичко ми е супер неясно. Хем ще е полезно и за останалите 99.99% от посетителите.