В Прага, се проведе редовното заседание на FEMS - Федерацията на европейските лекари на държавна служба, съобщават от пресцентъра на Лекарския съюз.
По време на срещата по предложение на д-р Андрей Кехайов - председател на Управителния съвет на БЛС, бе разгледана резолюция, подкрепяща конкретните действия на съюза на цялата медицинска общност в България.
Тя бе приета с пълно мнозинство.
В декларацията се посочва, че от организацията са убедени, че във всички страни е особено важно постигането на най-високите възможни стандарти на грижите за пациентите.
Според ФЕМС това се постига най-добре когато за здравеопазване се отделят достатъчно средства и на лекарското съсловие се повери отговорността за регулиране на професията без политическа намеса и й се даде възможността да действа като истински независим партньор в гражданското общество.
От организацията изразяват дълбока загриженост от ситуацията в България, където за здравеопазване се отделя едва 4.2 % от относително малкия БВП, медицинските дейности са недофинансирани, лекарите и другите здравни професионалисти получават много по-ниско възнаграждение от своите колеги в други европейски страни.
Това води до голям брой на напускащите страната медицински кадри.
По този начин оказването на безопасни и с добро качество здравни грижи все по-трудно и много скоро ситуацията може да излезе изцяло извън контрол, категорични са от ФЕМС.
Организацията изразява пълна подкрепа за лекарите в България във връзка с техните искания за адекватно финансиране на здравната система и достойно възнаграждение, което би позволило значително подобряване на качеството на медицинското обслужване и безопасността на пациентите, продължава декларацията.
ФЕМС приканва българското правителство да признае значимостта на проблемите, повдигнати от нашите колеги в България и да изпълни задълженията си към пациентите и към цялото общество, се посочва още в позицията на европейските лекари.
BGWorker
на 18.05.2008 в 23:37:32 #35Добре, ще ти пратя нещо през седмицата. :-) Само на теб, знаеш лични данни и т.н.:-)
BGWorker
на 18.05.2008 в 23:35:15 #34Не, не са. Просто е странно да се каже това са слепци и празнодумци. Вероятно има и такива. Айде лека:-)
Traqn
на 18.05.2008 в 23:16:49 #33погледни ми профила кога е направен и каква информация съм си дал за себе си не мисля че трябва да доказвам какъв съм точно на теб аз просто си давам мнението така като ми гледаш постовете празнодумни ли са ?
BGWorker
на 18.05.2008 в 22:53:54 #32Понеже вече станахме обидчиви: Седели двама английски сноби на чай. Единият казал на другия: - Не спира да вали за съжаление....Другият отвърнал, остави ги простаци. Все пак за да не мислите, че само вие имате достъп до тази сфера, и вие сте от избраните посветени....Мога да предложа на Траян да ми прати по e-mail негово РЦЗ, УИН или някаква информация която го идентифицира. Пък аз ще му върна списък на пациентите му или нещо подобно, с което да се увери, че не съм човек който пише във форума просто зашото няма работа:-)
Traqn
на 18.05.2008 в 22:43:05 #31cactus, форума е пълен със слепци и празнодумци .. дори не знаят за какво става дума само махленски приказки на изуст
cactus
на 18.05.2008 в 22:09:18 #30сейнт, ще ти отговоря много конкретно. Образованието ми струваше точно 6000 лева . По мое време имаше разпределение. Аз бях разпределен в някакво Шуменско село, където не ми се ходеше и виждах защо трябваше да ме задължават да отида. Отидох в клона на министерството и предложих да заплатя 6те хиляди лева в кеш. Бях ги напъхал в джобовете си. Бая банкноти бяха. Получих категоричен отказ и нещо като заплаха, с които ме изпращаха в Шуменско. След 1 седмица хванах самолета и се върнах за първи път след 5 години. Разпределението беше отпаднало няколко месеца след заминаването ми. Не ме питай къде съм бил и какво съм правил. Мога да напиша цяла книга. На кратко, учих наново 4 години, за да взема европейска диплома и след това специализирах. Учението си в ЕС си го спонсорирах сам. Не беше никак скъпо. Една обикновена работа вечер по няколко часа стигаше да изплатя всичко. Взех и заем от университета и го изплатих когато започнах работа като лекар. Не мисля, че дължа нещо на обществото , за което бях ненужен. До сега щях да стоя в Шуменското село и да предписвам хапчета за главоболие. Мисля, че направих добрият избор и не съжалявам за нищо. Нямам и чувства за вина.
RVM
на 18.05.2008 в 22:07:24 #29бгуоркър го е казал много правилно. като мислете че сте недостатъчно добре платени отидете в частни болници. само че пак повтарям. като се взимат високи заплати то те трябва да се изработват. а това не става със скатаване, с претупване на пациенти и с половинчата работа. както казах не взимам лоша заплата а й моита е една от ниските във фирмата ни, но за сметка на това аз знам че поне 5 дена в седмицата (не рядко ходя и в събота да работя) поне по 9 часа на ден(понякога и по 11-12) аз трябва да бачкам на 100% а не да ходя да се мотам на по 30 мин почивка за "по цигарка". то калпавото си е калпаво. слабите лекари ще бачкат за минимални пари, а тези които наистина си разбират от работата и бачкат като бели хора по 1 или друг начин ще се реализират и ще получяват подобаващото се заплатане. и точно тук идва проблема. че исканията им не се основават на това кои колко е кадърен а на това че "ние сме доктори". от това се дразня и така се паля. ще се радвам ако взимат по 3-4 хилки на месец и като отида в болницата да ме обслужват както ме облужиха в спешното в САЩ когато ми се наложи.
BGWorker
на 18.05.2008 в 21:52:44 #28До Траян.:-) Наистина, всеки си знае цената на труда. Нямам нищо против да отидете в частни клиники. Тогава ще си стоите там...и ще идват такива, които наистина няма накъде, отидете, след време сами ще се върнете. Това не е неограничен пазар. Ще отидат 2000 лекари и после ще почнете сами да си подбивате цената на труда.:-) Ако сте прочели внимателно - ще усетите, че нямам нищо против да получавате високи заплати. НО - не искам всички лекари да сте под един знаменател. Аз съм съгласен да плащам и повече, но в замяна да получавам качествена услуга. Просто не искам да плащам заради факта, че някой е лекар. Всъщност въобще не се притеснявам, полека нещата ще се наместят. Който мисли, че е недооценен ще отиде да работи в частни клиники, навън, нямам нищо против. Страх ме е от обратното движение - ако се види, че не става ще се върне на мястото където е бил...и никой няма да посочи като причина - върнах се понеже не знам или някаква такава причина. Тук ще са виновни международното положение, Саддам, доларът, жидо масонството, комунизмът, капитализмът, но никога човекът, който се е върнал. Това, че наричате някой празноглав на базата на професията му....няма да го коментирам. Мисля, че самия факт говори достатъчно.
andre6ko
на 18.05.2008 в 21:52:02 #27... спорът придобива характер на от рода: "Цаца, ама риба! - Риба, ама цаца!!!" Вярно е, 4е лекарите ба4кат много и са един от важните елементи на едно об6тество! НО е вярно съ6то така, 4е не може да се създава толкова голямо неравновесие с останалата 4аст от об6теството.... В страните с най-висок стандарт здравеопазването е по4ти безплатно.... само 4е има високи данъци и такси: за пример може да се вземат скандинавските страни, Канада, Франция... Освен това образованието на лекарите е по4ти безплатно.... Друга вазможност е да ре4ем Америка: 300 000 долара за образованието ти и после пла6та6 кредити, което не понижава стандарта ти. Естествено има и стипендии, но те са за най-добрите! Ако един пациент иска да не пла6та скъпо за здравето си трябва да си вземе здравна застраховка, която е около 1000 долара на месец. За сажаление в България НЯМА никаква система! Така 4е не се наддумвайте и нервирйте за не6та, които не съ6тествуват. И двете страни са прави за себе си и неправи за другите... Вапросат е да има конструктивна дискусия - от рода например как може сега6ното положение да се подобри, като и двете страни бъдат удовлетворени. Така трябва да бъде и с цялата ни държава, за да можем да се оправим... В този смисъл въпросът е много принципен и не трябва да се гледа на него и да се ре6ава на пар4е.
RVM
на 18.05.2008 в 21:38:31 #26еи го на. траяне траяне. еми аре де. чисто и просто ще се заплащат реалната цена за здравеопазването. обаче след като е толкова хубаво за вас никои не напуска? АААААА? много е просто. защото като отидат в частната клиника и като дереш по 3 кожи на пациентите, ще трябва да бачкаш яко и съвестно. защото ако човек дава сума ти пари за да го излекуват и пак го карат по старому - "три дена и или/или" просто ще ги изтребе всичките. типичните българи - искате да взимате милиони ама ако може дори и от леглото да не ставате.
RVM
на 18.05.2008 в 21:34:18 #25ей по долна и нагла сган от лекарите и тъй подобните няма. те са като развален грамофон. все са недоволни и за всяка си глупост и поредното искане имат едно оправдание : не сме лекари. еми кво като сте.аз съм завършил електроника и при нас има специализация - медецинска електроника в която учят единствено и само как се прави апаратура за медецински цели. ако ги няма инженерите да са ви измислили и проектирали апаратурата с която работите какви щеше да сте ле? селси пишман лекари. ако ги нямаше икономистите които да кажят че всеки трябва да плаща данък за да има здравеопазване от къде щеше да ви идват заплатите ле? само за да знаете думата ИНЖЕНЕР идва от древно гръдски и означява ГЕНИИ. ако не беше тази прослойка от обществото сигурно още щеше да сте на нивото на средновековните лекари. много правилно са ви го казали. като военните сте. мислите си че света се върти около вас. какво ще ядете ако хората от хранителния бранш решят че и на тях се плаща малко. всички ще измрем като пилци. тука чета някви ми реват че обучението им за стоматология било по 900лв. але дебили. вие хубаво искате европейските заплата ама що преди това не плащате като за европейско образование да ви питам като ви кажят по 2-3 хиляди евро на семестър какво ще кажете. след като завършил или сам(ако имаш акъл в главата) или родителите ти, ти избират каде ще следваш(ако изобщо). това че ти имаш кетап за лекар а аз за инженер не те прави повече човек от мен. аз да рева ли че имам колеги които работят за по 300-400 лв и са радостни, защото в тяхните области в БГ това са си високи заплати.аз обаче вместо да мрънкам си бачках усилено и съм си намерил работа където ми плащат около 1000 лв чисто на месец. за такива като вас има една поговорка "Ако искаш намираш начин, ако не искаш намираш оправдание". все нещо ви е криво ама ви е простено. това си е чисто бългаска черта.
Traqn
на 18.05.2008 в 21:32:49 #24BGWorker, нали знаеш че всеки си знае цената на труда. Представи си само че послушаме съвета ти .. всички доктори от Пирогов и ВМА и другите държавни болници напуснат работа и отидат да работят в частни клиники със модерна апаратура и т.н. какво ще стане ? не смяташ ли че цената на лечението ще скочи многократно . протестите по болниците не са само заради смешните заплата а и заради апаратурата на 30 години и повече .. смятам че имат право да протестират няма как да имаш медицина на виско ниво след като се влагат смехотворни усилия в апаратура и условия за работа .. погледни само болниците мязат на някакви краварници завещани от соц. културата .. Навсякъде по света докторите взимат най-големи заплати само ще ти кажа че в Чехия е 2500 евро средна заплата на дръжавен доктор. ти правиш ли работа между високоспециализиран труд и такъв който не е високоспециализиран ... голяма работа че нямало пазар за софтуера ... я си представи ако няма кой да те излекува ? не разбирам и защо се определя като меркантилност докторите да получават поне колкото празноглавите бармани и строители по морето ?
BGWorker
на 18.05.2008 в 21:06:17 #23Ама....май нещо не разбирам, или пък лекарите не разбират. Тази цялата история, тръгва от по отдавна. Спомнете си като завършихте училище, кой ви накара да учите медицина? А кой накара вашите съученици да учат за инженери, икономисти? И после какво се получи? Всички завършват.....и чувам някакво тотално разминаване, според мен се дължи на желание за неразбиране, толкова едностранчиво възприемане на нещата може да се види само от БГ лекар....Вашите съученици протестират ли? Работят в частните фирми за колкото могат и това е. Чувам вече отговора, но те не са лекари, здравето е най - важно, като закъсате....защо като закъсаме? Вие всеки ден купувате хляб, тези които ви го продават желаят ли вие да закъсате? Каква е тази меркантилност със здравето ни? Заплатите били ниски - на кой са високи? За преглед в страната Х от ЕС взимали У евро. А за ремонт на колата Ви тук искат А лева. Много ми е интересно вие ако получавате заплатите на колегите ви от ЕС, и се наложи да платите за преглед на колата Ви 120 Е какво ще кажете? Интересно ми е също защо други професии не протестират - например г-н Х има фирма за продажба на компютри. На него държавата не му осигурява пазар, той сам си го търси. Какво ще стане ако той реши да простестира понеже доходите му били ниски и държавата не му осигурява? Нека държавата осигури 5% от БВП за покупка на софтуер. Ако не протестирам. Вие така изглеждате....После има един спор...той не е лекар....само едно нещо - ако имаше маловажни професии, те нямаше да съществуват. Или ви се иска вие като сте лекари с поклон да ви посрещат навсякъде? Става, но на база на работа и постижения, не става на база аз съм завършил еди какво си. Има много завършили, не само медицина, много от тях са супер специалисти, много от тях не стават за нищо. Просто завършването на нещо ви дава основа да се развивате. Дали ще го направите е ваш проблем. Също като вашите съученици, които са завършили или не, но в същата страна с малко по - добри или по - лоши доходи....се развиват някак си. Едно предложение - ако искате да ви даваме на вас директно по 1000 БГН на месец? Пък вие после да ни обяснявате че в ЕС пациентите давали на лекарите не по 1000 БГН а по 1000 ЕВРО? С други думи - ако ви се работи ще намерите начин да работите, ако не ви се работи ще си намерите оправдание....айде...и като за всички стане като в ЕС, нека и за вас да стане. Нямам нищо против да се вземат високи заплати, нека всички вземат...но не се получава в недоразвито общество да развием едната му част за сметка на другата....всички заедно се развиват и заедно вървят нагоре или надолу. Затова като протестирате - протестирайте срещу ниската производителност, срещу далаверите, срещу управници и т.н. Не са ви виновни пациентите. Ако поне един ме разбере какво искам да кажа....ще съм доволен, че съм направил нещо добро днес:-)
Mirena
на 18.05.2008 в 19:38:04 #22Искам и аз да си изкажа мнението по въпросите,които така пламенно коментирате! На всички вечно недоволни искам да Ви кажа,че времето,когато лекарите работеха за "Мерси,Докторе" и "1 кутия бонбони", мили мои, отдавна отмина и никога няма да се върне. Комунизмът и равните братя са вече в историята! Сега всичко струва пари! Дрехи,обувки,автомобили,недвижима собственост,телефони,ЗДРАВЕ!!!!! Вие сами избирате,кое е най-важно за вас! Ако се надявате да Ви лекуваме безплатно, само с надеждата и недоволството ще си останете! Нещата няма да се променят!!! Аз също уча стоматология,и Вие нямате идея колко повече от 900 лв. струва образованието ни. Траян е прав за всичко,което Ви е казал и сте глупците на новото време,които си живеят с миналото и по-скоро онова минало,за което бабите Ви комунистки ви разказват! Тук си говорим за високо квалифициран труд! И никой от вас даже не може да си представи колко учим и колко ни струва това-пари,време,нерви,лишения от много забавления и удоволствия в името на това учене! Ние сме си избрали тази ПРЕСТИЖНА професия,която изисква всичко това,но знаем,4е трябва да има и възбръщаемост!!! И всички обиди по наш адрес говорят за вашата обща и здравна култура!!! Помислете следващият път,като отворите прозорецът за отговор.... какво ще напишете там...........
Икономист
на 18.05.2008 в 19:27:01 #21Izi, стига се излага повече. По селския ти език и обидите които ползваш на всички им става ясно колко ти е акъла. Днес си здрава, бачкаш и печелиш и всичко ти е ок, само че утре когато неминуемо се разболееш и тръгнеш по лекари и по болници като някой мъченик, ще се сблъскаш лице в лице с това което е в здравеопазването ни - тогава ще разбереш защо не си права. Ще искаш да те лекуват в добри условия, с модерни методи, с хубави медикаменти и кадърни лекари. Само че това е много скъпо. Тогава и държавата да съдиш, че не ги получаваш тези неща, файда никаква. Във Франция заделят за здравеопазване около 12% от БВП за здравеопазване, в САЩ са близо 16%, а ние заделяме 4.2%!?!
stefaka69
на 18.05.2008 в 18:46:51 #20Как ниски заплати бе? В пирогов сестрите взелами основна 800 лв. а лекарите 1500 лв. Като сложиш и извънреден труд, клас и т.н не ми се мисли, става като заплатата на президента. Срам ме е да го пиша заради сума ти други държавни служители с по 300-400 лв.
Traqn
на 18.05.2008 в 17:42:10 #19Изи, ти не си наясно бъди сигурен ... държавна поръчка стоматология си има както има държавна поръчка геодезисти , архитекти , инженери и т.н. определено не ми струва образованието само 900 лева то е малката част от това което се финансира от държавата по тази причина родителите ми си плащат данъците и работят за тази икономика. Имай предвид че държавното образование трябва да е безплатно за приетите с изпити в университета (смея да кажа че в България няма по-тежък прием но това е друга тема) Смея и да кажа, че е изключително обществено значима всяка длъжност която се занимава със здравеопазването като не изключвам и стоматологията . Съмнявам се да не си ходил на зъболекар и да не си имал здравни проблеми в тази област. А относно качеството на зъболечението мога да твърдя че за смешните пари които получават колегите ви доставят изключително добро зъболечение . Дори и не знаеш колко е реалната стойност на качественото зъболечение както и на което и да е друго здравно лечение. Mars, поста който сте пуснали прилича досущ на разговор между две баби на пейката пред входа в някой блок. ЗА всяка цивилизована държава когато е изпднала в криза (каквато е нашата) , най-добрата рецепта да излизане е да инвестира в науката и културата. За жалост при нас се инвестира в скъпи кафенета и автомобили
Izi
на 18.05.2008 в 17:24:20 #18Траяне, явно си нямаш хабер за какво говорим и си подкован само със студентска идеология. Вземи поживей малко, поработи няколко години и тогава се изказвай. И какво имаше предвид с тези 900 лева? Много пари мислиш си дал, така ли? И ние ти ги дължим - обществото. Нека ти кажа, питай ако искаш Икономиста, че няма как да струва обучението ти само 900 лева на година. И нека ти кажа, че такива като мен от данъците си ти плащат голяма част от обучението. И от къде накъде по дяволите ще има държавна поръчка за специалността СТОМАТОЛОГИЯ? Много обществено значима е тази специалност, така ли? Лекуват безплатно и качествено, нали? Не се изказвай повече, бягай да учиш че след години да нямаме толкова поводи да ви плюем медиците. И да го кажа за последен път: ВЪЗМУТИХ СЕ ОТ ТАЗИ ТОЛКОВА ТЪПА БЪЛГАРСКА ЧЕРТА - НЕ ДА ПРОТЕСТИРАШ, ДА СТАЧКУВАШ, ДА СИ ИСКАШ СВОЕТО, А ДА ГЛЕДАШ ЧУЖДОТО. Като че ли лекари, юристи и икономисти ще се почустваме много по-добре и ще живеем по весело, само ако знаехме че общите работници по строежите вземат по-малко от нас.
Mars
на 18.05.2008 в 17:15:41 #17Само лекарите ли? А пенсионерите? А учителите? А преподавателите във ВУЗ? А знае ли ЕС колко са безработните и социално слабите в България? Знае ли ЕС колко българи живеят с по 100 лв. месечно? Знае ли ЕС колко българи са на ръба на оцеляването? Само безработните в България са над 2 млн. души! И постоянно се увеличават! Не слушайте Масларова и платените социологически изследвания! Огледайте се около себе си и вижте как улиците на градовете са препълнени с безделници през работно време, как няма свободно място в барчетата и кафенетата ... Пребройте ги колко са! По-лесно е да се преброят работещите ...
Traqn
на 18.05.2008 в 17:01:43 #16cojones, а аз пък си мисля, че разсъждавате изключително повърхностно. Мисля че хората , който описахте са някакви престъпници вие като си счупите крака къде ще отидете първо ?