Служители и говорители на Кремъл продължават да създават информационни условия за дестабилизиране на Молдова, вероятно като част от усилията да се предотврати интеграцията на Молдова в ЕС и Запада, наред с други цели.
Това коментира Институтът за изследване на войната (ISW).
Алексей Полишчук, директор на Втори департамент за страните от Общността на независимите държави (ОНД) в руското Министерство на външните работи (МВнР), твърди в интервю за кремълската информационна служба ТАСС, публикувано на 28 януари, че Молдова е започнала да "разрушава връзките си" с държавите членки на ОНД и ръководената от Русия организация ОНД като цяло и че има слухове, че Молдова планира да напусне ОНД до края на 2024 г.
Полишчук твърди, че това решение няма да е от полза за интересите на Молдова или за нейните граждани и ще е неизгодно за молдовската икономика. Полишчук също така заяви, че уреждането на въпроса за Приднестровието в Молдова се намира в "дълбока криза" и че икономическият натиск на Молдова върху Приднестровието от началото на 2024 г. "допълнително забавя" всяко решение.
Полишчук заяви, че Русия е готова да поправи влошаващите се отношения между Молдова и Приднестровието "като посредник и гарант" на уреждането.
Молдовският вицепремиер Олег Серебрян заяви на 28 януари, че Молдова няма да се върне към преговорния процес 5+2 за Приднестровието, който включваше и Русия, докато руско-украинските отношения не се подобрят и войната на Русия в Украйна продължи.
Известен руски военен блогър, свързан с Кремъл, който напоследък се занимава с конфликта между Молдова и Приднестровието, продължава да изтъква предполагаемото недоволство в отцепническите и автономните райони на Молдова. Военният блогър твърди, че на 24 януари около 50 000 души в Приднестровието са участвали в митинг, протестиращ срещу молдовския икономически натиск върху Приднестровието.
Военният блогър също така заяви, че Сергей Ибришим, ръководител на Главното управление на агропромишления комплекс на Гагаузия, наскоро е изпратил молба до руския външен министър Сергей Лавров Русия да изпрати торове в Гагаузия като хуманитарна помощ.
Според съобщенията Ибришим също така твърди, че селскостопанските производители от Гагаузия не могат да продават продукцията си на Русия след решението на Молдова през юли 2023 г. да напусне Интерпарламентарната асамблея на ОНД, и поиска от Лавров да отмени акцизите и митата за руския внос от Гагаузия.
Коментарите на Полишчук и на милиардера вероятно целят да разубедят Молдова да напусне ОНД и по-широката сфера на влияние на Русия, да създадат информационни условия за създаване на икономическо недоволство в Молдова и да позиционират Русия като икономически гарант и гарант на сигурността в Молдова.
Русия обвини Украйна, че е изоставила и пренебрегнала споразуменията от Минск, които до голяма степен замразиха конфликта след руското нахлуване през 2014 г., в навечерието на пълномащабното нахлуване на Русия в Украйна през 2022 г. Русия може би създава информационни условия за предявяване на подобни претенции към Молдова.
ISW по-рано оцени, че Кремъл вероятно създава информационни условия, за да оправдае бъдеща руска агресия в Молдова под прикритието на защитата на своите "сънародници в чужбина" и "Руския свят" (Русский мир) - понятия, които умишлено се основават на неясни определения за етническите руснаци и рускоговорящите в чужди държави.
Русия може да се опита да оправдае агресията си или усилията си за дестабилизация в Молдова, като твърди, че жителите на Приднестровието са в опасност поради предполагаемия отказ на Молдова от процеса на уреждане на Приднестровието. ISW наскоро отбеляза предположения, че Кремъл може да се обърне към реторични разкази, които да се харесат на по-широка аудитория извън "руския свят".
Директорът на руската Служба за външно разузнаване (СВР) Сергей Наришкин отново заяви, че Кремъл не се интересува от никакви споразумения, освен от пълното унищожаване и ликвидиране на украинската държава, вероятно в опит да оправдае дългосрочните и скъпоструващи руски военни усилия пред местната аудитория.
Наришкин заяви пред кремълския журналист Павел Зарубин по време на телевизионно "импровизирано" интервю на 28 януари, че украинската държава и правителство имат "много тъжна съдба" и че "Русия няма да спре на половината път", вероятно в усилията си да унищожи суверенитета и териториалната цялост на Украйна.
Подобно изявление Наришкин прави и на 27 януари по време на откриването на мемориала на съветските жертви на нацисткия геноцид в Ленинградска област, като твърди, че "Русия няма да спре по средата" в борбата си с настоящите последователи на нацистката идеология.
Сходството на двете изказвания подсказва, че Наришкин може би използва предварително одобрена от Кремъл реторика, за да сигнализира на руските граждани, че Кремъл не е отворен за преговори с Украйна или за компромиси при каквото и да е уреждане на войната, която Русия започна, въпреки че последните западни доклади твърдят обратното.
Руските официални лица постоянно потвърждават ангажимента на Русия към нейните максималистични цели в Украйна, които са равносилни на пълна капитулация на Украйна и Запада, а изявленията на руските официални лица, които предполагат, че Русия се интересува или винаги се е интересувала от мирни преговори с Украйна, най-вероятно са опит за симулиране на интерес, за да се предизвикат изпреварващи отстъпки от страна на Запада по отношение на суверенитета или териториалната цялост на Украйна.
Наришкин участва особено активно в създаването на вътрешните информационни условия в навечерието на руската пълномащабна инвазия в Украйна през 2022 г., включително в подкрепа на руските твърдения, че възприеманата украинска агресия, предизвикана от западните "марионетки" в Украйна, е принудила Русия да нахлуе в Украйна, както и в твърденията, че украинското правителство е сравнимо с нацистка Германия.
Руският президент Владимир Путин демонстративно унижи Наришкин по време на телевизионно заседание на Съвета за сигурност на Русия на 22 февруари 2022 г., като изиска от Наришкин да "говори в прав текст", когато Наришкин заяви подкрепата си за независимостта на окупираните Донецка и Луганска област. Вероятно Путин е унизил Наришкин през февруари 2022 г. поради това, че Наришкин не е успял да създаде желаните от Путин информационни условия за обосноваване на руската инвазия в Украйна в руското вътрешно и международно информационно пространство.
Завръщането на Наришкин в руското информационно пространство, за да засили представата за ангажираността на Кремъл с войната в Украйна, може да означава, че Путин е дал на Наришкин още един шанс да докаже способността си да поставя информационни условия, като този път постави условия във вътрешнополитически план за продължителни военни усилия. Ако тази хипотеза е вярна, тогава Наришкин вероятно ще бъде решен да не разочарова Путин отново.
Зарубин и преди е участвал в редица информационни усилия на Кремъл, включително в заснемането и провеждането на интервюта, в които Путин заплашва Финландия и по-широкия съюз на НАТО.
Кремъл също така продължава да представя и оправдава дългосрочните руски военни усилия като част от екзистенциална геополитическа конфронтация със Запада и нацизма.
Алексей Полишчук, директор на Втори департамент за страните от Общността на независимите държави (ОНД) в руското Министерство на външните работи (МВнР), също заявява по време на интервюто си за ТАСС, че "Западът подбужда неонацистки настроения в Украйна" и "прави Украйна антируска".
Путин, президентът на Беларус Александър Лукашенко, Наришкин и председателят на Държавната дума на Русия Вячеслав Володин по време на честването на 80-годишнината от пробива на обсадата на Ленинград на 27 януари твърдят, че Русия се бори с "нацистите" в Украйна и че редица западни държави са възприели нацистката идеология.
Твърдението на Полишчук, че Западът подбужда "неонацистки" идеали в Украйна, вероятно е част от същите координирани информационни усилия на Кремъл, целящи да оправдаят геополитическата конфронтация със Запада, и подсказва, че Кремъл може все по-често да окачествява всеки възприеман противник и евентуално целия Запад като "нацистки".
ISW вече оцени, че Кремъл може би е решил, че простият разказ, че Русия и други държави се борят с геополитическа "нацистка" сила, е по-ефективен непосредствен разказ от опита на Путин да привлече руските граждани и рускоговорящите на територията на бившия Съветски съюз и Руската империя с идеологията на "Руския свят" (Русский мир), която се основава на целенасочено аморфни етнически идентичности, които не са съгласувани и които са в противоречие с многоетническия състав на Русия.
Полишчук също така повтори отдавнашните руски твърдения, че Западът контролира Украйна и че Русия "винаги е оставала" отворена за мирни преговори.
Командващият украинските военноморски сили вицеадмирал Олексий Нейжпапа подчерта значението на способността на Украйна да се адаптира и развива технологично, тъй като руските сили продължават да се адаптират към украинските операции, в интервю за Sky News от 27 януари.
Изявлението на Нейжпапа е в съответствие с оценката на ISW, че руските сили се адаптират и учат в определени сектори на фронта. Нейжпапа също така повтори украинското твърдение, че украинските сили трябва да могат да използват системи, предоставени от Запада, за нанасяне на удари по легитимни военни цели в Русия.
Нейжпапа заяви, че украинските военноморски сили биха били "много щастливи" да приемат две британски фрегати тип 23, които Обединеното кралство обмисля да изведе от експлоатация поради недостиг на моряци.
На 2 януари турското правителство обяви, че няма да позволи на Обединеното кралство да транспортира два кораба за лов на мини до Украйна през турските проливи, позовавайки се на член 19 от Конвенцията от Монтрьо, уреждаща режима на турските проливи, който гласи, че "военни кораби, принадлежащи на воюващи сили, не могат... да преминават през проливите".
Турция вероятно ще продължи да използва Конвенцията от Монтрьо, за да попречи на Обединеното кралство евентуално да прехвърли тези две фрегати през турските проливи на Украйна.
От 28 февруари 2022 г. Турция използва Конвенцията от Монтрьо, за да откаже достъп на руски военни кораби, желаещи да преминат през проливите Босфора и Дарданелите, в полза на Украйна.
Кремъл вероятно ще използва оттеглянето на Мали, Буркина Фасо и Нигер от Икономическата общност на западноафриканските държави (ECOWAS), за да продължи усилията си за разширяване на руското влияние във франкофонска Африка. Хунтите на Мали, Буркина Фасо и Нигер обявиха незабавното си оттегляне от ECOWAS в съвместно изявление на 28 януари.
ECOWAS заяви, че не е получавала "никакво пряко официално уведомление" от Мали, Буркина Фасо или Нигер за намерението им да се оттеглят.
Информационната служба на Кремъл ТАСС посочи като причина за оттеглянето им разочарованието на тези държави от "западното влияние" на ECOWAS.
Руските военни блогъри също отбелязаха съобщението като доказателство за бързото намаляване на френското влияние в Сахел.
Съобщава се, че първият контингент на контролирания от руското Министерство на отбраната (МО) Африкански корпус е пристигнал в Буркина Фасо на 24 януари, а представители на Кремъл наскоро се срещнаха с представители на чадската хунта в Москва.
ISW продължава да оценява, че Русия се опитва да разшири влиянието си в Западна и Централна Африка, като се фокусира по-специално върху франкофонските африкански държави в Сахел.
Неназовани източници от индийското правителство заявиха, че Индия иска да се дистанцира от Русия, която е най-големият ѝ доставчик на оръжие, тъй като войната в Украйна е ограничила възможностите на Русия да предоставя на Индия боеприпаси.
Неназованите индийски правителствени източници заявиха пред Ройтерс в статия от 28 януари, че Индия ще действа внимателно, за да избегне приближаването на Русия към Китай.
Експертът по въпросите на Русия от индийския мозъчен тръст Observer Research Foundation Нандан Уникришнан заяви пред Ройтерс, че е малко вероятно Индия да подпише "каквато и да е голяма военна сделка" с Русия, защото това би довело до преминаване на червената линия със Съединените щати.
Индийският правителствен мозъчен тръст заяви, че войната в Украйна е накарала Индия да постави под въпрос способността на Русия да доставя резервни части на Индия.
ISW редовно наблюдава съобщения, че Русия продължава да се сблъсква с трудности при ремонта на самолети и друго оборудване и не е в състояние да произвежда ракети и артилерийски боеприпаси на довоенни нива, които да използва за собствените си сили, което прави много малко вероятно Русия скоро да бъде в състояние да изнася военно оборудване за Индия или за други свои клиенти на довоенни нива.
Руският президент Владимир Путин наскоро изтъкна руско-индийското икономическо и военно-техническо сътрудничество на среща с индийския външен министър Субрахманям Джайшанкар вероятно в опит да подчертае положителните руско-индийски отношения на фона на руските опасения, че Индия се опитва да диверсифицира своите партньори в оръжейните сделки.
alabala654
на 31.01.2024 в 11:06:25 #20Ти да не страдаш от биполярно разстройство? Първо ми пишеш, че Ленд-лиза не бил от значение за победата и накрая ми заявява "Истината е там някъде по средата" Ауу каква метаморфоза преживя Дай да видим тези думи на Жуков, които си ми цитирал къде и кога са казани..? И от къде това съмнение от ПРЕДСЕДАТЕЛЯ на КГБ, който на всичко отгоре цитира дословно Жуков? Значи на Жуков да не вярваме, на Сталин да не вярваме, на Хрусчов да не вярваме на руския историк Борис Соколов да не вярваме... а да повярваме ли на Анастас Микоян - министър на търговията на СССР, председател на Президиума на Върховния съвет на СССР, по време на войната - народен комисар по външната търговия на СССР, който казва: "Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Но осенью 1941 года мы всё потеряли. И если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие – ещё неизвестно, как бы дело обернулось" Не бе те всички те лъжат бе Брейв Само ти си успял да разгадаеш истината (преди да претърпиш метаморфозата си) Предполагам и доклада публикуван в "Правда" през 1945 от Александър Новиков за Ленд-Лиз-а също да не вярваме? Значи имаме генерални секретари на ЦК КПСС, имаме председател на КГБ, имаме маршали от войната + министри на СССР, доклад от ЦК ВКП сочещи едно и също нещо и един бай Ганьо с "критично мислене", който се опитва да ни обясни, че това не е така. Жалкото само е че не си даваш сметка колко глупаво изглеждаш от страни
bravebg
на 31.01.2024 в 02:46:21 #19alabala654 на 30.01.2024 в 23:30:32 Ти верно си малоумник и хич не схващаш какво ти пиша.... айде да е по твоя начин белким схванеш по-лесно..... Мерси за точните думи на Жуков, ето тук още едни точни думи на Жуков: Георгий Жуков, Маршал СССР, в «Воспоминаниях и размышлениях» дал такую оценку ленд-лизу: «К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем четыре процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится». Опитвах се в предния пост да ти обясня, че и Жуков и Хрусчов са яко в политиката и според периода и вътрешните борби, в които се намират говорят различни неща взаимно противоречащи си.... провокирани са от различен политически контекст, от различна политическа ситуация и политически врагове.... Да се опитвам да ти обясня дали КГБ е подвеждало висшето съветско ръководство?!?..... нееее, КГБ такива неща никога не е правило.... нееее КГБ в политически и властови интриги НИКОГА не е участвало.... нееее доносите на КГБ са винаги абсолютната и 100% истина.... Ти от кой свят падаш бе? Изведнъж, разбираш ли, КГБ били светци и казвали само истината Цитирал ми някакви руски историци, които хвалят краварите.... аз пък мога да ти цитирам един куп други, които пишат, както и Жуков както ти цитирах, че краварската помощ е незначителна.... включително мога и американски историци да ти цитирам, които омаловажават ленд-лиза.... Истината е там някъде по средата.... ама се иска глава на раменете и критично мислене....
alabala654
на 30.01.2024 в 23:37:39 #18Tomorrow, той сам се навря и си личи, че е така облъчен, че няма спасение Имам чувството, че им изсмукват мозъците и ги лишават от възможност да разсъждават. Набиват им изкривени факти и те почват да ги въртят като латерни без грам да мислят какви глупости пишат Ама нека.. така поне и ние се забавляваме покрай глупостта им
alabala654
на 30.01.2024 в 23:30:32 #17Брейв, изключително се забавлявам като те гледам как се гърчиш и се закопаваш в собствената си глупост и най-вече се излагаш жестоко във форума "извадил 5 изречения от 3 души, казани незнайно кога и поради незнайно каква политическа подбуда и вече си мисли, че открил топлата вода.... Хрусчов бил казал, че Сталин бил казал, ама никъде не било записано и никой не го чул" - ами отново разбираме, че четенето ти не ти е силна страна Но добре щом трябва като на първолак да ти се обяснява нека така да е... Както вече ти споменах има донос с гриф "строго секретно"на забележи ПРЕДСЕДАТЕЛЯ на КГБ Владимир Ефимович Семичастни до ГЕНЕРАЛНИЯ СЕКРЕТАР на ЦК КПСС Никита Хрушчов от 27 май 1963г. Ето ти точните думи на Жуков: "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии." Доносът можеш да намериш тук: https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1004765 Ако се опитваш да ми обясниш, че председателя на КГБ се опитва да излъже Хрушчов в офицаилен документ с входящ номер и тн. ще те сметна за адски тъп Е щом като имаме черно на бяло признанието на Жуков за помощта е адски забавно да гледаме как роден бай Ганьо подскача като мисирка и се опитва да ни обясни, че тревата не е зелена а синя Ето още някои други любопитни факти за помощта. Оръжията не са били най-важното както Жуков ти го каза. Обърни внимание на суровините с които са произведени оръжията в СССР.. "Малко известна подробност е, че повечето от танковете Т-34 са произвеждани с английска стомана. Този факт подрива тезата за мощната съветска индустрия, пренесена в Урал и Сибир, която бълвала милиони тонове първокачествена стомана. Всъщност танковите, авиационните и другите военни заводи до лятото на 1942 г. работят само с американски и английски материали." Дори шаситата на легендарните “катюши” са били от американски камиони “Студебейкър” И още... Още по-категоричен е руският историк Борис Соколов: “Без тези западни пратки по наем-заем СССР не само нямаше да е в състояние да спечели Великата отечествена война, той не би бил в състояние дори да се противопостави на германските нашественици, тъй като сам не е могъл да произведе достатъчно количество оръжие и военно оборудване, както и достатъчно гориво и боеприпаси. Съветските власти са били добре запознати със зависимостта си от ленд-лийза. Затова и Сталин казва на Хари Хопкинс (пратеник на Рузвелт в Москва през юли 1941 г.), че СССР не може да се сравнява с мощта на Германия като окупатор на Европа и нейните ресурси. Е несъстоятелнико, аз поне ти говоря с цитати и документи.. Не че очаквам да можеш да ги прочетеш правилно и разбереш, но 10% от това да осмислиш пак е нещо. Съветвам те да прочетеш малко по-темата и да спреш да се излагаш и самобичуваш така публично
bravebg
на 30.01.2024 в 18:07:04 #16Tomorrow на 30.01.2024 в 15:12:31 На големия се е нахлузил някой друг.... един Зелен наркоман, кукловодите му и бандата малоумници дето го подкрепя.... ама така става, който не се учи от грешките на историята е осъден да ги преповтаря.....
bravebg
на 30.01.2024 в 18:01:45 #15alabala654 на 30.01.2024 в 14:29:05 Пак ли ти бе несъстоятелник.... извадил 5 изречения от 3 души, казани незнайно кога и поради незнайно каква политическа подбуда и вече си мисли, че открил топлата вода.... Хрусчов бил казал, че Сталин бил казал, ама никъде не било записано и никой не го чул да ти кажа и на теб - чуй Хитлер, хем го е казал, хем е записано и неоспоримо.... И Хрусчов и Жуков са яко затънали в политически борби през 50те и 60те... на вътрешната сцена борбите са жестоки.... в определени периоди са с близки отношения със Запада (Жуков с Айзенхауер, Хрусчов с Кенеди)..... или поне опитват да стоплят максимално отношенията си, като си мислят, че от това могат да изкарат дивиденти във вътрешните борби.... има опити за предоговаряне на ленд лиза.... Хрусчов едва ли не опитва да прекрати Студената война.... Ако ти си извадил две изречения с които хвалят краварите, прегледай им речите, особено около 9ти да видиш как казват, че Русия собственоръчно спасява Европа от фашизма във Великата отечествена война... и тогава както и сега от всеки политик може да изкарваш всякакви цитати.... Иначе да питаш защо донос от председателя на КГБ към ръководителя на СССР е с гриф "строго секретно"... кой знае колко още е писано в тоя донос и кой знае колко от написаното е истина.... всички знаем едно време как са се писали доноси.... Така че ти ако искаш вярвай на хвърчащи фрази от политици, аз вярвам на сухата статистика! П.П.: като си почнал да цитираш Жуков, защо не го цитираш и за Бандеровците в Украйна? И не знам за ПЪРВАТА ПОЛОВИНА на 1942 г. какво си чел ама не е зле да прочетеш писмото на Сталин до Рузвелт от октомври 1942, в което съвсем ясно казва, че това което пращат (основно танкове, муниции артилерия) въобще не им трябва, по това време са им трябвали самолети....
alabala654
на 30.01.2024 в 14:29:05 #14Дейци като маршал Георгий Жуков и Анастас Микоян отдават голямо значение на ленд-лийза. Маршал Жуков казва: “Но не трябва да отричаме, че американците ни предоставиха толкова материали, без които не бихме могли да формираме нашите резерви и не бихме могли да продължим войната.” (От донесение на председателя на КГБ В. Семичастни до Никита Хрушчов с гриф “строго секретно”, цитирано в книгата на Н. Зенкович “Маршалы и генсеки”, Москва, 1997, стр. 161-162). И сега четем на Брейв глупостите - "Виж сега и Жуков и Сталин по това време в ОФИЦИАЛНИТЕ им изказвания". И какви са тия "официални" изказвания с гриф "строго секретно"..? Продължаваме... В спомените си Хрушчов цитира Сталин да казва, че “този път без американска помощ щяхме да изгубим войната”. “Значението на икономическото сътрудничество със САЩ не може да бъде оценено”, казва в наши дни пред “Руски дневник” директорът на Международния център за история и социология на Втората световна война и нейните последици Олег Будницки. Според Олег Будницки не може да се изчисли, но виж Брейв за 5мин извади калкулатора и изчисли Преизчислени по курса за 2003 г. и отчитайки инфлацията, доставките от САЩ възлизат на $110 милиарда, а заедно с британските и канадските доставки – на $130 милиарда. По днешния курс тази сума набъбва над 160 милиарда долара. По някои основни направления тези доставки са имали изключително значение. Например през ПЪРВАТА ПОЛОВИНА на 1942 г. Западът доставя три пъти повече танкове на СССР, отколкото той е загубил в сраженията. САЩ са доставили и 15 000 самолета за съветската авиация, сред които изтребители “Еъркобра” и бомбардировачи “Бостън”. Към онзи момент това са били най-съвременни самолети. С “Еъркобра” е летял знаменитият съветски ас Александър Покришкин, както и цялата му ескадрила. Той е свалил 59 германски самолета, 48 от които с американската техника”, посочва Будницки. И тн и тн и тн... Брейв, нямаш и хабер за какво говориш и какви невероятни глупости си изписал. Самият Жуков го е казал ама явно ти си по-осведомен и от него То бива да се излагаш и да говориш глупости ама това твойто граничи с някакъв микс от тъпота и шизофрения.
bravebg
на 30.01.2024 в 13:36:17 #13Tomorrow на 30.01.2024 в 12:34:00 Виж сега и Жуков и Сталин по това време в официалните им изказвания са дружелюбни към американците по ред причини: - официално са съюзници - тепърва ще сядат с тези хора да поделят пая от войната - Русия е тотално изтощена и и е необходимо спокойствие в близките години за да се възстанови дори и чисто демографски - напълно наясно са с ядрените опити в Лос Аламос още от 43-та и колко по-напред са американците в тази област - от една страна като уж съюзници в добри отношения се надяват на повече споделена информация, от друга гледат да са сигурни, че Москва няма да е след Хирошима и Нагазаки - и още и още да не изброявам - такава е била геополитическата обстановка От друга страна не случайно те карам да чуеш Хитлер: - първо записа е един от малкото неформални записи на Хитлер - доста по-спокоен, уравновесен и без пропагандата , която струи от него в официалните му изказвания - второ записа е от 42-ра, когато все още почти нищо не е достигнало от ленд лиз-а до Русия - трето - е чуй и ще разбереш... Сега по същество за тая помощ. Имаш доста фактологични грешки: - помоща получена от Русия по закона за Ленд Лиз-а на Щатите е в периода 1941-45 и е на обща стойност малко под 11 млрд. Тия 160 млрд. за който говориш всъщност са еквивалента (по последни пропагандни наставления на краварите дори еквивалента трябва да се пише, че е 180млрд) - През 1941 и 1942 Русия получава само 15% от тази помощ (не случайно ти казавам да чуеш Хитлер от 42-ра, когато вече е осъзнал, че се е вкарал в беля) - Над 55% от помоща я получават през 1944 и 1945, когато войната е предрешена (преломния момент на ВСВ е битката при Курск от август 1943, след тази битка Германия единствено опитва да отлага един предизвестен край) Малко и за цифрите от самата помощ: - ти казваш 19к самолета по-долу твой съмишленик (Опако) каза 14к, айде за домашно се изяснете да не ви давам всичко на готово, но ще ви подскажа, че Русия сама произвежда над 157к самолети.... т.е. цялата помощ от самолети дори и в оптимистичните цифри от теб е 12% от това което имат руснаците - за танковете кажи речи същото - ти казваш 20к, Опако 13к.... руснаците сами над 130к... колко е това ? 15% помощ......
bravebg
на 30.01.2024 в 10:00:24 #12Опако на 30.01.2024 в 04:04:05 Айде сега прочети колко самолета и танка сами са си произвели и цитирай....
bravebg
на 30.01.2024 в 09:59:32 #11alabala654 на 29.01.2024 в 22:06:49 Проблем с четенето имаш единствено ти.... Съвсем очевидно Том слага кавички за да реферира моят текст относно "помощта". Както личи и в неговият и в моят текст, относно "помощта" никъде нито един от двама ни не твърди, че помощ няма.... твърдим, че не е толкова критична и от такова невероятно значение, както сами през годините започват да си преписват краварите.... Може отговорът ти да не е пряко насочен към мен, но в отговорът ти цитираш мен и се реферира друг мои отговор, така че няма как да оставя ей така грешни твърдения.... А Tomorrow няма смисъл да се коментира.... out of space, както се казва по евроатлантически.... чуй самия Хитлер какво казва и тогава говори, къде е щял да бъде...
Опако
на 30.01.2024 в 04:04:05 #10При 2,7 млн тона гориво, за самолети(14 000), танкове(13 000) и джипове и камиони(общо 400 000), идващи от САЩ, как става така, че американската помощ е "без съществено значение"? Имаш ли въобще представа за ролята на логистиката за руския успех и доколко тя е зависела от гориво, самолети, танкове, джипове и камиони, в периода 1941-1945 г? Колко е било съветското производство през този период на гориво, самолети, танкове, джипове и камиони - дай ни твоите "велики" стъкмистики" да ги провериим, руски льольо!
alabala654
на 29.01.2024 в 22:06:49 #9Брейв, ти продължаваш с простащината си "къде написах, че помощ не е имало" - кой изобщо разговаря с теб? Пак ли ти се проявява синдрома да четеш и да не разбираш какво четеш, като при онази статия, която цитира и се изложи? Ти определено имаш проблем с четенето и разбирането и съм ти го казвал 100 пъти. Ако не си разбрал разговора ми е с Том и коментара ми е насочен за него. Просто чети малко по-внимателно и вниквай в текста Ето виж Tomorrow хубаво ти е отговорил на глупостите - "Без помощта,след една две години германците щяха да са на Японската граница" Това е истината.. Аз лично съм те разбрал колко си скаран с цифрите и процентите, които така умело ми цитираш.
bravebg
на 29.01.2024 в 17:03:20 #8alabala654 на 29.01.2024 в 16:05:23 ти пак ли ще се правиш на малoyмен? и после фасони що те обиждам..... къде написах, че помощ не е имало? 10% до 20% не е ли помощ? Помоща е прилична, но в никакъв случай не е критична и незаменима! И не, не зачерквам нищо - случайно или не това, което съм написъл напълно съвпада с това, което и Том е написал, без да съм чел неговите източници.... достатъчно е да прочетеш статистиката на помоща и това, което руснаците сами произвеждат, да си пуснеш да чуеш Хитлер в оригинал (разговора му с Манерхайм във влака във Финландия).... 20% принос за краварите, това което през 45-та се получава им пасва перфектно!
alabala654
на 29.01.2024 в 16:05:23 #7"как реалността може да бъде отменена от политическата пропаганда." - Е много добре казано. Браво! Хайде сега си погледни коментара. Обръщам внимание, че си сложил кавички на помощта- (Брейв ти е отговорил за "помощта"). Демек разбираме, че помощ не е имало... Виждаш ли как ключово действие довело до историческа промяна е зачерктнато от политическата пропаганда. Просто го виждаме нагледно и при теб и при Брейв.
bravebg
на 29.01.2024 в 14:51:01 #6alabala654 на 29.01.2024 в 12:34:47 Стига с тая мантра за невероятната помощ във ВСВ.... нищо в тая помощ не е било от ключова роля... масово оборудването от помоща съставлява 10% до 20% от това което руснаците така или иначе сами си произвеждат.... без помоща резултата щеше да е същия с 1-2 години забавяне.... а да не отваряме дума, колко години и при какви лихви, руснаците изплащат тази помощ....
alabala654
на 29.01.2024 в 14:29:55 #5Tomorrow, сигурно и за гладомора пак причината им е била в НАТО
alabala654
на 29.01.2024 в 12:34:47 #4Том, остави тези ала бала приказки за постигане на цели и настройване на нацията. По време на ВСВ ако не беше помощта на запада сега немския щеше да е втория официален език в Русия. Нека да се върнем на основната теза - Украйна в НАТО.. И какво им пречи Украйна да е в НАТО? Какво се променя за руснаците? От къде идва тази дива заплаха според теб? Аз имам своя отговор, но ми е интересно да чуя твоя..
alabala654
на 29.01.2024 в 11:42:25 #3Е кое не ти се струва вярно, Том? Всички така правят.. и американци и руснаци.. Решават, че ще нападнат една страна, после си измислят някакво оправдание (нацисти, забранени оръжия и тн.) и след това му слагат една обвивка от типа "антитерористична операция" "специална военна операция" за "освобождаване" и действат. Така се случва съвременната инвазия Ти да не би да вярваш във възвишените цели за "освобождаване" на неоправданите? Доста наивно, амиго
alabala654
на 29.01.2024 в 09:41:53 #2Знаем за намеренията им да превземат и Молдова. Сега ще започне едно "недоволство" в Приднестровието, после ще се намери някой закон, който да се изтълкува като забрана да се говори на руски език и накрая ще се появят едни тежко въоръжени батки, които ще се явяват протестиращи и мачкани "мирни" граждани молещи за помощ татковината. След това следва "спасителна" операция за денацификация и демилитаризация на Молдова. Този мач сме го гледали вече.
iliev_72
на 29.01.2024 в 07:19:53 #1Тези е добре да се занимават с глупостите на Бадъна и Столташака !