News.bg публикува текстовете ви без редакция
На 27 юли в Университетската ботаническа градина в Балчик ще бъде открит паметник на Чарлз Дарвин по случай 200 години от раждането му.
Дарвин остава в историята с труда си „Произход на видовете", който се смята за основен за т.нар. „еволюционна теория".
Тази теория не само, че никога не се доказва, но е и печално известна с влиянието, което упражнява върху Хитлер и Сталин и гоненията срещу Църквата и християните в новата история.
В края на живота си Дарвин изказва сериозно съмнение в правотата на възгледите си и изповядва, че никога не е преставал да вярва, че светът е Божие творение.
На откриването на паметника са поканени представители на посолството на Великобритания у нас, на Ректорското ръководство на СУ "Св.Климент Охридски" и на Българското ботаническо дружество, на Областна управа - Добрич и Общинското ръководство на гр. Балчик, колеги на ботаниците от институти на БАН и Лесотехническия университет, представители на РИОСВ - Варна, Висшите учебни заведения и научните институти във Варна, интелектуалци и представители на неправителствени организации.
Откриването на паметник на личност, чието име се смята за символ на борбата срещу християнството, на територията на Университетската ботаническа градина стопанисвана от СУ „Св. Климент Охридски" е поредния скандал свързан с градината, за която имаше разгорещени спорове между Министерството на културата и ръководството на Университета.
За това могат да се посочат най-малко две причини: СУ е държавен университет, а според чл. от Конституцията на Република България традиционно вероизповедание в държавата е източното Православие.
Втората причина е, че СУ „Св. Климент Охридски" има своя „Богословски факултет" - приемник на бившата Духовна академия, възпитавала и в годините на социализма поколения духовници.
Ако основанието на инициаторите е това, че теорията на Дарвин се преподава в катедрите изучаващи естествена история и биология, възниква въпросът, защо редом с паметника на Дарвин не се издигат и паметници на всички останали автори на недоказани или отхвърлени теории?
Матю
на 27.07.2009 в 22:35:42 #230> нали за това говори че те са си такива от милони години От много малко милиона години, което е нищожно спрямо времевите мащаби на еволюцията. Няма маймуна по-древна от 40 милиона години, още повече, че маймуните от преди примерно 20 милиона години не са същите, като маймуните днес. И няма как да са същите. Аналогично и днешните маймуни ще са много по-различни от тези след 20 милиона години. който не вярва в това да почака и да се убеди лично.
dante_18
на 27.07.2009 в 22:27:44 #229Доню Д. Донев дори и да е имало голям взрив, то той е тръгнал от така нареченото ""прото яйце"". тук следва да се запитаме кой е създал прото яйцето, защото то не може да се създаде сами, се едно една муха да се самосъздаде.
dante_18
на 27.07.2009 в 22:19:11 #228Запасяваш се с храна и вода за няколко милиона години, опъваш палатката, сядаш и гледаш внимателно. Ще видиш промяната yyff нали за това говори че те са си такива от милони години....... въпреки по малкото дърврета за да вярвате в Бог първо трябва да си отговорите на някои въпроси, като ''каде е Бог'',и не той НЕ Е на небето
Матю
на 27.07.2009 в 22:15:57 #227Сега, да кажа и защо уважавам Православието (въпреки, че не си личи от мненията ми по-долу). А именно, че според мене, ако не беше Православието, нямаше да оцелеем след турското робство, щяхме да се претопим и отбългарим. Така че в онези времена именно нашата Църква е била последната цитадела, която поробителите никога не са успели да превземат. Затова и вярвам, че човешката вяра е невероятна сила, чието действие може реално и осезаемо да се наблюдава. Но от друга страна, когато нещата опрат до измеримите процеси и свойства, там давам безусловно предпочитание на науките.
Konstantin
на 27.07.2009 в 22:15:31 #226Матю и Дон Курлеоне, Това е, което мислите. На това нищо не може да се каже. У всички ни има една старовремска балканска нагласа да се изказваме като последна инстанция. През социализма тя стана основния начин за изразяване и тук си личи кой в кое време е живял. Това, което всъщност можем да постигнем е да си изясним понятията, пек нека всеки си остане с нагласата. Ето тя е въпрос на еволюция... Това, което мога да кажа, е че "религия" и вяра са различни неща. Религията е система от вяра, убеждение и ритуал, който се изпълнява според вярата и убеждението - не смятайте обаче това определение за много точно. Точен во пределенията може да бъде само Един. За да говорим за религия обаче трябва добре да я познаваме, а моето впечатление е, че ние слабо познаваме Православието. Ние го мислим за нещо средно между "свещениците" и пасторите от американските продукции и това, което произвеждат жълтите издания. А то съвсем не е такова. Православието е живот в тайнствата на Църквата, както и да ви звучи това. Както и да - приятно ми е да разговаряме без да се обвиняваме взаимно.
D0n Kurleone
на 27.07.2009 в 22:06:45 #225Матю И аз съм горе долу като теб.Аз си имам свои разбирания за Бог,Природа,по-висш разум или съзнание и това са от многото имена които е наричан/наричано/наричана.Не искам религията да слага някакви граници на разбиранията ми.
Матю
на 27.07.2009 в 22:01:24 #224> Всеки има чувство за Бога. Мисля, че в самото начало на дискусията казах, че при мене ролята на Бог играе Природата с пълната нейна необхватност, красота и загадъчност. Затова и намирам съвсем естествен стремежа на хорада да я опознаят и преоткрият. И спрямо моя мироглед това прави науката, а религията (така както се прилага от хората) се проваля. Накратко има нещо, в което вярвам, но то не се покрива с това, което вероятно ти вярваш. Т.е. намирам съществени разлики между твоя Бог и моя "Бог" ... освен ако това не са проекции на едно и също нещо и поради своята ограниченост ние виждаме и възприемаме проекциите по различен начин. В рамките на духовното нямам никакви претенции към религията, но в контекста на метерията съм на достатъчно противоположно мнение, което с чесане на езици няма да променя.
Доню Д. Донев
на 27.07.2009 в 21:53:16 #223Хубаво е, че дискусията тук продължава. Защото като цяло е далеч, ама много далеч по-смислена от изцепката, която във връзка с нея е направил днес Теодор Дечев. Аз току що я разкритикувах и предлагам повече участници в този форум да го направят, защото този "някой" е ужасен никой реално, но формално е голям някой. Та ето как го критикувах: "Е, не! За пореден път съм стреснат, отвратен и ужасен! Това да бяха формуни изблици на някой самозван многознайко, ама тоя е от елита на нашите властимащи! И с какво самочувствие си плещи глупустите, че и менторства от последна инстанция! Ама ней се - така по-бързо ще разберем какви недоразумения ни натресоха да ни юркат към тресавището и да кажем стига. Защото нали си спомняте древнокитайската мъдрост - по-добре армия от магарета начело с лъв, отколкото армия от лъвове, начело с магаре. А ние българите може да сме всичко, но не сме магарета. И не нещо, а много сме дали на света, най-малкото сме структурирали пространството между Алпите и Урал, подобно на викингите пространството между Алпите и Британия, винаги сме били против робството и неравенството и т.н. И явно света се нуждае още от нас! От друга страна все по-добре разбирам онези, които още навремето са считали Гутенберг за най-големия престъпник - книгопечатането позволя ползването на словото от кого ли не и за какво ли не. Да не говорим за Интернет. Но така е - СТАВАНЕТО е сложен противоречив процес, но в в крайна сметка всичко действително е разумно и всичко разумно е действително /Хегел/. И малко конкретно - въпреки образоваността на автора, той няма реална представа за нещата, за които пише. Ама как пише! Естествено от името и за "просветените хора", към които самодоволно причислява и себе си. Които обаче боравят с факти. Естествено, защото за тях не важи правилото на Оукли - данните не са факти, фактите не са информация, информацията не е знание, знанието не е истина, истината не е мъдрост, а без мъдрост нито може да се направи, нито да се каже нещо свястно. Типична юдейско фарисейско талмудистко антихристиянско дрън, дрън та пляс. Ами това: "Всички знаем за Големия взрив, когато от едно "прото яйце" се създава съвременната, достъпна за нашите сетива и измервателни уреди Вселена. Практически никой в момента не оспорва Големия взрив. С чиста съвест можем да кажем, че това е моментът, когато Бог е създал Света."? Ей богу, от него тъпата глупуст извира като вулкан. То че ако го накараш такъв да ти напише уравненията на Айнщайн за гравитацията, сигурно няма да може, ама поне по-внимателно да е чел популярните книжки, от които вероятно черпи информацията си. Какво е това "яйце"?!?!, каква е тази безспорност в науката, то даже и в догматичните религиозни секти нещата стоят по-добре!И изобщо теорията на относителността нищо не обяснява, тя се опитва да опише, все още неизвестно доколко добре, гравитацията. Но и вярното описание само по себе си не означава много. Например дифирентите и епициклите на Птоломей много точно описват видимото движение на планетите, защото са своеобразно развитие в ред на Фурие на орбитите им, ама реалната картина изобщо не съвпада с тях. По-нататък има и словесни, не само същностни безсмислици, като например "детонирал Големия взрив"... Всъщност до края продължават да се редят непрекъснато подобни "бисери", така че няма смисъл да се спирам подробно на тях - то който все пак наистина познава и разбира науката или религията, сам ще ги прецени колко тъпи, отвратителни и вредни са. Вероятно най-уникални са местата, където той говори като едноличен единственопосветен пълномощен представител на Бог, което е повече от пророк в Старозаветния смисъл... А ако неуважаемия автор все пак прочете мнението ми, молбата ми и да експликира изпозваните от него понятя, термини и т.н. - като начало примерно Бог, прото яйце, Голям взрив, Сътворение, еволюция. А, да, и да ми обясни, за предпочитане строго научно, какво рисковано има с експерименти в Големия адронен ускорител. И в заключение ми остава да възкликна като Алеко "пази боже, сляпо да прогледа". И да приповня какво разказва Иван на Альоша в "Братя Карамазови" на Достоевски за руския школник - ако днес му дадеш картата на Вселената, за която до момента той дори не е чувал, утре ще ти я върне коригирана. Е, очевидно доста славянска кръв се е вляла в българите, но и с това ще се справим, а и да не забравяме че следите и влиянието на волжските българи все повече /и то за добро/ се усилва в РФ."
Konstantin
на 27.07.2009 в 21:48:59 #222Не знам как звучи, но аз мисля, че невярващ човек няма. Всеки има чувство за Бога. Някои се доверяват на чувството и следвайки го, откриват това, което ние, православните имаме за истина. Вярата обаче не се мери с никакви уреди и затова не може един човек да каже на друг колко му е вярата и да я анализира в какво се състои тя. Затова Православието осъжда практиката хората да се спират по улиците и да им се набива в главите чувство за вина. за това има дори специален документ от Всеправославно съвещание от 98-ма година. Прави впечатление, че този подход е основен за сектите отпаднали от Православието след 1054 година. Въртят-сучат, но работата все идва то това тях да ги следваш и да им изпълняваш предписанията. Православната Църква дори изглежда бездейна на много от хората в последните 70 години с това, че се придържа към правилото - Христос изрече проповедта Си преди 2000 години, апостолите я разнесоха по четирите края на земята, ваша работа е, братя и сестри, дали приемате да Го следвате или не. Матю, препоръчвам ти да прочетеш първата и последната книга от Свещеното Писание: Битие и Откровение (Апокалипсис). Там, струва ми се са основните тези на учението на Христа.
Gabberwocky
на 27.07.2009 в 21:47:02 #221пак почнахте да налагате лишената от всякаква логика догма и да не се води никакъв конструктивен диалог. защо никой не коментира видеото, което постнах? езиците ли си глътнахте? айде втори опит. http://www.youtube.com/watch?v=EcqA8wEljPM току виж сте проумени разликата между микро и макро промени и ви се изясни как става "преминаването" от един вид в друг.
Матю
на 27.07.2009 в 21:37:48 #220Запасяваш се с храна и вода за няколко милиона години, опъваш палатката, сядаш и гледаш внимателно. Ще видиш промяната.
dante_18
на 27.07.2009 в 21:35:44 #219Когато дърветата стават малко приматите слизат от тях. напълно грешно твърдение. те дърветата в саваните и сага са малко ама маймуните не се променят.
Матю
на 27.07.2009 в 21:30:53 #218Щом казваш...
dante_18
на 27.07.2009 в 21:28:24 #217Матю,Матю пак грешиш. Това, че има маймуни по тези местта доказва че не е необходимо да еволюират помисли малко те пак могат да слизат и да ходят по земята за какво им е да губят това??? Маймуните се движат по-добре т нас и по земята и по дърветата. Ако не вярваш в това просто гледай http://www.youtube.com/watch?v=hcQFsQQts1k
D0n Kurleone
на 27.07.2009 в 21:27:56 #216Konstantin Това,че аз и други хора приемат теорията на Дарвин не означава,че изключват съществуването на Бог. Аз не отричам,че може да има Бог.Смятам,че може би има някакво по-висшо съзнание.Не казвам Бог,а по-висш организъм или съзнание.Дори по-долу съм копи-пействал цитати.Не казвам,че не има Бог със сигурност,но не казвам,че има Бог със сигурност.Аз не съм религиозен човек.Това,че смяташ,че може да има Бог не значи,че си към някоя религия. dante_18 Ще се опитам да обесня най-просто. Еволюцията се случва не защото някои маймуни са си казали "Ае да станем Хора". Преди милиони години Африка е била само джунгла.Маймуните са се придвижвали по дърватата,но при сблъсък на Индия с Азия се образували Хималаите и климата в Африка се променя.Горите изчезват.Остават гори само в Западна Африка.Когато дърветата стават малко приматите слизат от тях.От приматите в Западна Африка (където става джунглата) са произлезли шимпанзетата.Така приматите незащитени от дърветата са длъжни да се приспособяват към нова среда.Те са слаби физически и това им помага да си развият мозъка и мисленето.С ум да успяват да проборят големите хищници. П.п. Има и други теории за произхода освен Дарвиновата и Божествената. Например в тази книга е описана такава. http://www.pe-bg.com/?cid=3&pid=9333
Матю
на 27.07.2009 в 21:15:36 #215Елементарно, dante_18. Когато клон от еволюцията се разклони може и двата нови клона да съществуват, ако между тях няма конфликт на ресурси. Та ходещите и катерещите се маймуни са точно такъв пример. Просто новият вид е завзел нови ареали. Ако след разделянето двата вида се конкурират за ресурси (земя, храна, вода, ...) неминуемо единият ще надделее, а другият или ще загине или ще емигрира.
Матю
на 27.07.2009 в 21:10:38 #214Благодаря, Konstantin, за нормалния и естествен отговор! Иначе аз като как да се определя? Може би съм примерно 7/8 атеист и 1/8 православен... в смисъл, че в нормална среда си карам атеистично, но в религиозна среда, ако трябва да избера някаква религия, твърдо избирам православната.
dante_18
на 27.07.2009 в 21:05:24 #213нека и аз ти разясня: исках да кажа че ако това беше вярно немаше да има маймуни в САВАНИТЕ които И ДО ДНЕС СЕ ПРИДВИЖВАТ ПО ДЪРВЕТАТА на твоето въображение ( за трансформачията на мйимуните в хора) ли да вярвам или на този неоспорим факт
Konstantin
на 27.07.2009 в 21:01:07 #212Матю, римокатоликът може да те плаши с Божието наказание, православният знае, че това е между теб и Бога! Бог желае спасението на всичките Си чеда, и на вярващи и на невярващи, и устройва във всеки момент спасението на всекиго от тях. "Спасение" ще рече, че всеки от спасението ще живее във вечността в Царството на Бога. Тогава тялото няма да воюва с душата и ще има свойства такива, каквито възкръсналият Христос показва на учениците Си след Възкресението - ще става невидимо и ще минава през стени, без да губи своята материалност. Моето лично убеждение е, че всеки, който търси Бога, го намира.
Матю
на 27.07.2009 в 20:52:36 #211> та каментара ти щеше да има смисъл ако сега в саваните НЯМАШЕ маймуни Ами явно трябва да ти го разтълкувам. Джунгла - само дървета. Маймуните си пърпорят от клон на клон. Идилия. Савана - маймуните слизат на земята да походят малко, не че умират от желание, а им се налага. И тук разбират, че ходенето им открива нови възможности... Интересно, че някои от съвременните сапиенсите дори и днес не могат да ги разберат тези нови възможности... а онези примитивни примати са ги разбрали.